|
|
Hola, Ana!!! Musicalmente seria bailar sobre las subdivisiones de la musica. Por lo gral, en la caminata se baila en dos tiempos, en cambio en el traspie, se hace en cada tiempo, ya sea con amagues o pasos mas rapidos.
Por ejemplo en esta milonga es muy facil de explicar:
http://www.youtube.com/watch?v=Q-DDlX3XdIg
Hasta el segundo 12, tenés el primer periodo, hasta el 23, el segundo periodo, estos dos periodos tienen una acentuacion en ambos tiempos, y te van ya dando entender que cuando se repitan van a bailarse en traspie. Al segundo 27 termina la primer frase y comienza la segunda. Muchos estarian de acuerdo que en este punto se debe comenzar a bailar. Esta parte es mas tranquila. El primer periodo de esta frase termina al segundo 40, y se repite en el 2do periodo hasta el segundo 54. Ahi comienza la 3er frase, que tiene un periodo corto de traspié hasta el minuto 1:00, y se tranquiliza en el segundo periodo hasta el 1:18. Ahi, empieza la repeticion de la introduccion hasta el 1:31, que debe bailarse todo con traspie. Despues,se vuelve a bailar tranquilo en caminata.
Estaria bueno que algun musico confirmara este criterio, si entran, por favor.
Yo no sé mucho de musica, apenas ensenio a bailar. Pero bue.
En cuanto a los traspies, si son mas periodos consecutivos, lo ideal seria usar un traspie distinto para cada periodo, para no aburrir a la pareja.
Bueno. Espero te sirva.
Sergio
A 5 personas les gusta este mensaje
Hola ANA : cuando te decidas triangular , tus oidos, tu corazon y tus pies y llevarlos a la pista, recien te explicare que es el traspie. Pero como sigo en deuda contigo , no te dejare con la curiosidad .
Primero necesitarias conocer los movimientos y caminata del paso basico , encanchado con un ocho milonguero ,, si ,, Equilibrio + apertura+ salida ( con derecho o izquierdo ) Ahi ya tenes tres compases, cada vez que sentis el cambio de peso, vas marcando un compas , correcto ? , de esa forma interpretarias un baile clasico . Cuando le metes traspie a los compaces . es cuando en lugar de salir con el izquierdo , cambias de peso , y sale con el derecho, dos movimientos en el mismo compas . es dibujar o embellecer el paso, solo que debes saber marcarlo muy bien para que tu acompañante lo perciba y hacerle que haga el mismo dibujo , no con todas las puedes hacer, y tampoco lo puedes hacer durante todo el track , solo un pedacito y con elegancia . Algo muy parecido al taconeo que Beba Bidart hacia ( Tarareaba los compaces con los pies ) El traspie lo haces en cualquier paso, tanto en tango como en milonga, solo que en milonga se luce mas............................
A 1 persona le gusta este mensaje
...................y al lucirse mas es mas utilizado . Cuanto mas vieja es la milonga, mejor aun , mas canjengue, mas patio de tierra.
Cuando con Crisu se animen a bailar, saldremos a practicarlo , poe ahora te envio un beso grande y mis deseos que sigas super bien , alberto
A 2 personas les gusta este mensaje
recien me doy cuenta, que me equivoque de Ana , lei rapido y me fui a otra direccion , perdon las dos tienen apellido con R . valga igual la explicacion .
¡¿Y dónde está el traspié en el sitio que tangovirtud propone?!.
¡Hermosa exposición artistica, excelente tratado de témperas y acuarelas! ¡Muy buena alguna fotografía!.
¿Se puede enseñar y/o aprender por medio de obras pictóricas?.
Sinceramente, el tango (y en esta caso la milonga), se han vuelto demasiado nobles.
Siga investigando, Ana Ruiz, porque de acá no va a sacar NADA en limpio.
A sus órdenes.
Horacio J. Prestamo
Préstamo, lo que le dije a Ana es la parte de la musica, donde se tiene que meter el traspie en una milonga. Por ahi le vendria bien escucharlo a usted también. Y si no entiende de qué esta hablando el otro, pregunte, no sea maleducado.
Saludos.
Sergio Gabriel Bustos
A 3 personas les gusta este mensaje
Reconozco que el análisis pormenorizado de movimientos en relación con los compases musicales es necesario para dar una explicación, pero en esto estoy con Julián Prestamo: Yo, particularmente, tengo una enorme limitación, y es que no puedo bailar y pensar simultáneamente, por eso soy muy torpe cuando en alguna clase han intentado enseñarme a bailar con traspié por el sistema de decirme ahora saca el pié y vuélvelo y ahora saca el otro etc. Sin embargo, sin saber cómo, ocasionalmente me sorprendo a mi mismo haciendo traspié en alguna parte de una milonga sin siquiera pretenderlo, sólo porque me pedía el cuerpo esa forma de acople musical. Ahora, que nadie me pida bailar con traspié, que no sé.
Recuerdo haber oído una entrevista a Dani el Flaco en la que refería que a él el traspié le sorprendió un día de manera parecida.
Saludos a todos tras mi vuelta de vacaciones: José Ramón
A 1 persona le gusta este mensaje
Bustos, yo lo único que entiendo es que Ud. remite a un sitio de youtube con hermosas obras pictóricas. ¿Pretende con eso demostrar algo sobre la milonga con traspié? Está equivocado de acá a la luna. En todo caso, el maleducado es Ud. por querer dar explicaciones sobre lo que, por lo visto, no tiene ni idea. ¿O pretende enseár pòr medio de imágenes fijas? Si así fuera,m explique. Siempre se puede aprender algo.
A sus órdenes nuevamente.
Horacio Julián Prestamo
Cada uno, y dentro del nivel que estamos , humildemente tratamos de explicarle al semejante que pregunta, lo poco que sabemos, es decir tratamos de ampliar el tema tango , con las herramientas que fuimos adquiriendo paso a paso y compas tras compas . La pregunta en si era ' que es el traspie ' . Estimado Sr Prestamo , agradeceria a ud nos pudiera explicar de acuerdo a sus conocimientos y experiencia ganada en la pista, nos tirara un dato mas presiso sobre la pregunta en si . y como ud tiene claro la cosa su aporte sera muy valioso . recuerde que muchos anonimos lo admiran y lo idealizan por su estilo de baile . no se lleve a la tumba los secretos, Deje que las futuras generaciones hablen del gran bailarin de la paternal , y no la sigo para que no se enoje . la justa prestamo... la justa , vamos batala ....
A 3 personas les gusta este mensaje
Dicen los entendidos que la Milonga con traspié es la forma de baile mas utilizada en las pistas porteñas para destacar las habilidades de los milongueros/as, en donde existe un abrazo cerrado y se dividen los pasos en tres tiempos combinando la música y las diferentes dinámicas. Esto es teoría pura, aqui hay maestros de alto vuelo como para tomarse varias clases particulares donde seguro aprenderán al toque. La teoría es una cosa, la práctica es otra, y en la pista poblada hay que saber manejar. El carnet de conductor otorgado por los maestros a veces no alcanza.Estimo que hacen falta muchas horas de vuelo de cabotaje.
A 1 persona le gusta este mensaje
Como no podria explicar en teoria lo que es un traspié, me dediqué a la musica en mi explicacion, que por supuesto se puede escuchar sin necesidad de testigos.
Igual, prestamo, usted puede creerse que sabe mucho, y quizas sea asi, pero a mi, personalmente, no me gusta como baila, y mucho menos me gusta usted como persona.
Al margen de esto, estoy seguro que alguien aprenderà algo de usted, como puede aprender de cualquier persona que da generosamente lo que sabe de este baile.
Por supuesto que elijo personas que comparten desde el respeto, por el poco que usted demuestra hacia mi, o cualquiera de los que escribieron antes que usted, estoy seguro de que no es su caso.
Saludos.
Sergio Gabriel Bustos
A 3 personas les gusta este mensaje
Estimada Ana
El término traspie tiene origen en la marcha militar y se utiliza para graficar el "cambio de paso" en dicha marcha.
Por qué traspié? Porque justamente para ejecutar este cambio de marcha, un pie se adelanta por detrás del otro antes de avanzar con el que estaba ya adelantado. Estos dos movimientos se efectúan en el tiempo de un paso normal, por lo cual, si uno estuviese marchando a la par de otra persona que no efectuase el mismo movimiento, a partir de allí continuarían uno con el paso cambiado respecto del otro. Algo así ocurre cada vez que, en un tango, el hombre realiza en solitario este cambio de paso: va quedando ora cruzado, ora en espejo con la mujer toda vez que él realiza dos movimientos en el tiempo que ella efectúa uno. Por extensión, se denomina figurativamente "traspié" a los movimientos "cortados" que el hombre hace en la milonga, aunque no pase un pie por detrás del otro. Hay que decir que en la milonga, por lo general, estos movimientos cortados los realizan las dos personas al mismo tiempo.
Un ejemplo de lo que te cuento lo ves con estos grandes exponentes de la milonga con traspié con quienes podés tomar clases en Gricel.
http://www.youtube.com/watch?v=C7NeQEzKslY
Saludos
Edu
A 3 personas les gusta este mensaje
La milonga con traspié, al igual que el ocho cortado (mal llamado "ocho milonguero") nace en el momento en que el baile se remita a los salones chicos, donde el espacio para bailar es cada vez menor. En la milonga derecha (o sea uno y uno) se dan pasos más largos, de mayor desarrollo. El traspié lo que hace es conseguir más ritmo con menor desplazamiento. ¡Exigencias de la reducción de espacios!. Los mejores bailarines de traspié pasaron por el Sportivo Buenos Aires, de Av. Gaona y Av. San Martín. Su cierre casi que marcó la muerte del tango bailado, hasta llegados los 90s. Pero ésa es otra historia.
Danzi, personalmente opino que Héctor Chidíchimo es un creador nato, un intuitivo, en tanto su hijo copia hasta la forma de pararse del padre.
No sé cómo diablos se levanta toda esa parafernalia de letras que por ahí colocan Udes. para remitir a un video de youtube. Pero si tienen ganas de ver a un "atorrante" bailando milonga con traspíé, busquen en youtube "Chiche milonga con Mirta Tissera".
Después hablamos.
Valstango...: mire, viejo, ya golpeé dos o tres veces las puertas del infierno, y me mandaron de vuelta a casa. "No es su turno", dicen. Así que, van a tener que seguir aguantándome un tiempito más.
O sea.
Un abrazo milongueado.
Horacio J. Prrestamo
En una discusion entre Dios y el Diablo, con respecto al tema que hacian con Prestamo el bailarin de la Paternal , acordaron que por ahora ninguno de los dos lo querian en sus tierras, es mas combinaron que hasta el 2050 no hablarian del tema , el motivo es que en la tierra lo necesitan para que bata la justa de todo lo que aprendio y como es mucho y bueno , lo van a dejar todo ese tiempo.
Moraleja : jajajaja ustedes estan esperando , leer la noticia en los medios , hay Prestamo para rato y de caer resusita jajajaja
Prestamo
Finalmente se ha decidido usted a aportar algún dato técnico, que para eso, en este post, acudimos en respuesta a la demanda de la Sra. Ana Ruiz!
Para ver los enlaces que pegamos en cada participación, no tiene más que hacer doble clic sobre la dirección (la parafernalia).
Acepto su opinión respecto a Gustavo Chidíchimo aunque a mi no me conste. De cualquier forma, quise ponerlo como ejemplo bailando milonga con traspié porque me parece excelente, sin importar si copia a otra persona. Por otra parte, no me resulta extraño que tenga influencia de su padre.
Ah! Y cuidese de los adulones. Hoy están con usted y mañana se cruzan de vereda.
Saludos
Danzi
A 3 personas les gusta este mensaje
Sra? Mirian Amitrano
No me preocupo, no vaya a creer. Yo hablaba de adulones y no de admiradores. Aqui también nos conocemos todos, hasta por la forma de escribir. Para ser nueva en el sitio parece saber mucho sobre mi. Se parece mucho a un pobrecito que anda por ahi tratando de que le presten atención. No se cansa de inventar nombres.
Patético.
Tenga buen día
Edu
A 3 personas les gusta este mensaje
Dejate de usar ese nombre de mujer, ridículo travestido!
Estás para el psiquiátrico.
A 4 personas les gusta este mensaje
Hola!!! Como dice José ramón, todas las clases que tomé y tomo de milonga con traspie, no rinden frutos...y sin embargo por ahí me encuentro haciéndolo sin pensarlo...En el tango, que si el varón hace traspie, es cosa suya. la mujer no está obligada a hacerlo a menos que se lo marquen. Besos y me gustó mucho el video de Chichidimo Jr. Imitar es una forma de aprender, hasta que comenzamos a incorporar cosas propias. La técnica, impecable. Abrazos, Silvia.
A 1 persona le gusta este mensaje
A vos te duele mi estampa de galán, mamarracho!
Hay que reconocerle a un antiguo forista que nos hostigó mucho tiempo que el botón ocultar tiene sus ventajas. Esta maravilla de la ingeniería informatica de Todo Tango (no se por qué imagino la tecnología de este sitio, similar a la que se veía en la serie "Perdidos en el Espacio", o sea llena de palancas y amperímetros con agujas) me ha permitido enjaular en el sótano a una fauna variada: Tengo varios fantasmas, un tigre mentado, un galardonado, un lamebotas, una aprendiz con aires de diva y hoy les mando de compañerito a otro fantasmita. Hasta nunca "Mirian Amitrano"! Inventá otro nombre y seguí participando. Click!! ja ja!
A 4 personas les gusta este mensaje
Estimado Prestamo. lamento y repudio los comentarios que ya he visto de su hijo, en el ambiente es muy dificil no conocer a Prestamo, pero de estar de acuerdo con su baile, o no , es una cuestion de gusto, lo que no acepto es la parte personal, que es sagrada de cada uno y no se debe tocar . Pero le aclaro de los que entramos en este foro, no creo que ninguno se atreva a tocar la memoria de su hijo . atte alberto lopez valstangomilonga@hotmail.com
A 1 persona le gusta este mensaje
Que bueno Horacio lo tuyo, ahora solo tienes que poner cara de malevo y compadrito y empilcharte con el traje a rayas, te vas pal Tropezon enfilas para la primer silla a mano y listo para tu primer milonga con traspie . buenisimo , asi Lina se recupera de todos los pisotones que le diste durante el año .. jajaja un beso grande a los dos
He borrado un post de Horacio Prestamo que considero ofensivo innecesariamente, más allá de la causa que aduce.
Por supuesto, comprendemos el dolor que produce la muerte de un hijo, yo he vivido en carne propia ese dolor -que no cicatriza-, pero no toleraremos que se agravie a personas que no se pueden defender y a otras, que conozco y no creo hayan actuado de la forma que dice el referido usuario.
Evitemos este tipo de cuestiones que afectan al buen desarrollo que merece este salón del café.
Al usuario Prestamo y a los aludidos, ruego que demos por terminada esta cuestión que, evidentemente no beneficia a nadie y perjudica a todos.
Saludos.
A 4 personas les gusta este mensaje
Por lo visto, García Blaya, no te tembló la mano para eliminar mi último post, en el cual acuso a quienes faltaron el respeto a la memoria de mi hijo, pero sí te tembló en aquella oportunidad (hace ya como un par de años) para eliminar aquél en el que alguien se daba el lujo de tratarme de mal bicho, ocasión en la que me borraste de esta mesa sin permitirme la defensa.
Pero, bueno, son las reglas del juego y abrá que aceptarlas, no más. Eso sí, reitero en todos sus conceptos lo que en ese post expresara. Es más, si tuvieras paciencia para buscar la respuesta que da una entrometida a un mensaje mío, y leés lo que esa pobre infeliz publica en sus críticas (de las cuales poco y nada me importa) descubrirás quién fue. Claro, habría que ver si sos capaz de eliminarla como a mí.
Sr. Bustos: recién leo su respuesta del 16/08 y paso a responderle. Yo no me creo que sé mucho. Simplemente, y mal que le pese, SÉ MUCHO (de el tema que nos preocupa, por supuesto). Por otra parte, si le gusta o no cómo bailo, no es cosa que me preocupe, y si le gusto o no como persona, menos aún. Me quieren mis hijas, mis nietas, mi madre, mi novia, mis tías, mis primos y mis amigos, y con eso me sobra, de modo que siga Ud. dando clases de milonga con traspié (o chacarera, o minué, si le da la gana) con hermosas imágenes estáticas. Si alguno aprende algo, avíseme.
A sus órdenes, para lo que guste.
Horacio Julián Prestamo
A 1 persona le gusta este mensaje
---------------
A 1 persona le gusta este mensaje
--------------------
A 1 persona le gusta este mensaje
Sr. Préstamo, quédese tranquilo que voy a seguir haciendo mi trabajo, y ya le tocarà bailar con alguna alumna mia. Verà usted ahi si sé o no. Mientras tanto, respete lo que escriben los demàs, porque con usted yo no me meti, y usted si conmigo.
Saludos.
Sergio Gabriel Bustos
A 2 personas les gusta este mensaje
NADIE SE DIO CUENTA QUE DESDE EL 13 DE AGOSTO , LA SRA ANA RUIZ , QUIEN INICIA ESTE FORO CON UNA PREGUNTA , NO HA CONTESTADO O AGRADECIDO .
SERA POR QUE LO UNICO QUE LE ENSEÑAMOS FUE A PELEARNOS ENTRE NOSOTROS, ES DECIR ENTRE USTEDES . POR FAVOR DEJEN DE SER TAN SENCIBLES Y SENTIRSE TOCADOS Y APRENDAN A IGNORAR ALGUN ROCE QUE LES PASE POR EL COSTADO . LOS DE AFUERA SON DE PALO,,, MENTIRAS ..EXISTEN Y SE RIEN DE NOSOTROS , SI DESPUES NO ENTRAN , NO NOS PREGUNTEMOS PORQUE . TERMINEMOS CON LAS COMPETENCIAS , LOS CELOS, LOS AGRAVIOS , QUIEN ES MAS , ...
DISFRUTEMOS LO QUE TENEMOS, Y COMPARTAMOS EN SANA CAMARADERIA TODO LO QUE NOS COSTO APRENDER Y VIVAMOS TANGO .
AHH Y NO CONTESTEN ESTE AVISO , SOLO ANALICENLO . ( EL CONDE VTM )
A 2 personas les gusta este mensaje
Alberto
Debo confesar que tu mensaje es sensato, esperemos que otros lo entiendan en todo su aspecto. El tango, el baile es el tema acá, y es tiempo de abandonar las ironías, confrontaciones y victimizaciones con sucesos no probados.
Miremos hacia adelante, aportemos opiniones dentro de este Salón, sin entrar en cuestiones personales, muchas veces sin explicación. Hay gente dispuesta a ampliar sus conocimientos, otros a volcar sus sabios consejos y hacer atractivo el SALON, no sólo un sector cualquiera del mismo en forma obligada.
Mi saludo.
Guillermo
Ver a un tipo vestido con musculosa, bermudas floreadas, medias de vestir, botines de futbol y sombrero de Napoleón dado vuelta, pidiendo cordura, es muy gracioso!
Sólo falta que aparezca condenando la mentira y a los que usan varios nicks y ahí si... Me orino de la risa!!
Saludos
Edu
A 1 persona le gusta este mensaje
Una milonga traspié bailada por RICARDO BELLOZO Y CRISTINA ORTEGA. ("Ella es así" - Orq. Edgardo Donato) Una alternativa más dentro varias que da el tema.
http://www.youtube.com/watch?v=4BHHg1USZOY
Saludos
Guillermo
Si de milonga estamos hablando, mencionarla como "2x4" es otra burrada de las ya conocidas. La milonga lis en "1x1" y el traspié es "1x2" o "2x1", según con qué pie se lleve adelante el ya nombrado traspié. "2X4", hasta ahora (y dudo que vayan a cambiarlo) es TANGO.
Sr. Bustos, colóqueles a sus alumnas un cartelito que las identifique, para así saber de dónde provienen. Eso sí, me causa más asombro ahora que un "profesor" quiera ilustrar una forma de baile con exquisitas versiones pictóricas. Algo no funciona bien.
Mis respetos, profesor Bustos.
Un abrazo milongueado.
Horacio Julián Prestamo
Yo no soy ni he sido profesor de nada y sí he sido, soy y seguiré siendo alumno de muchas cosas. Bueno, dicha esta tontería, pregunto a los profesores: ¿Es este vídeo ejemplo de aplicación de traspié cuando los compases de la música lo sugieren?
http://www.youtube.com/watch?v=SZiKSUxXdZI&list=FLtIbZ9G1C8wDE1PrpGPIlrA&index=1&feature=plpp
Por otra parte, a mí, mientras el tango me provoca concentración, la milonga me inspira fundamentalmente diversión y libertad. El vals, elegancia.
Saludos: José Ramón
José Ramón, el video del señor que ponés en cuestión no es ejemplo de nada (de nada positivo)
Y voy a discrepar con Alberto: no creo que el señor Flaco Dany esté estudiando para payaso porque me dieron ganas de llorar al verlo bailar.
Vivi, que lindo verte por aki , extraño tu baile y las empanaditas. pero te digo que no dije que estaba estudiando , dije que era aprendiz, jamas lo aceptarian en una escuela de circo cuando lo ven moverse mas , si lo escuchan hablar . Espero que tu llanto haya sido de decepcion , por que de lo contrario bajaria tu nivel de milonguera . besos alberto
Qué duros son ustedes cuando no les gusta alguien, pero mediante la descalificación de la persona yo no aprendo nada. Preferiría que me dijeran qué tiene de malo una interpretación del baile -para no caer en el error- y, si fuera posible, conocer ejemplos alternativos sobre los que me explicaran lo que tienen de bueno -para seguir el ejemplo-.
La entrevista de Julián Prestamo la conocía y basándome en ella planteé la pregunta (yo siempre voy de preguntas) sobre qué es el tango compadrito, que a tan poca gente le interesó.
Un saludo: José Ramón
A 1 persona le gusta este mensaje
a Jose Ramon .... los compadritos, han marcado una epoca, quedan muy pocos y han sido tocados por la varita magica de la magia del tango, para escribir su historia en esta sociedad , algunos tratan de imitar a esos seres maravillosos, pero ellos tenian sus secretos, su personalidad. en las letras de tango , encontraras tu respuesta '' compadrito a la violeta, si te viera juan malevo , la verguenza .......''
En respuesta a lo duro que somos, el tema es que defendemos raices, para seguir disfrutando las ramas y flores originales , de nuestro arbol Tango ... montones de oportunistas, comerciantes, y aves de paso, con 4 cd en el bosillo y con un par de avisos en las revistas , engrupen a los nuevos que se sienten atraidos por la magia del 2 x 4 .
El señor en cuestion, una noche en Porteño y Bailarin, en un homenage al Sr Alberto Podesta , se lo invito a bailar un tango, luego su organizador lo invito a decir unas palabras , y dijo algo asi, como que la primera vez que bailo a podesta , fue en la viruta tres años atras . Paso verguenza, ni siquiera se interiorizo de la trayectoria de mas de 50 años de una de las mejores voces del tango
A 1 persona le gusta este mensaje
José Ramón, usted tiene razón en reprochar mi mensaje, así que preparé este trabajito para ver si puedo clarificar mi parecer y compartirlo con usted.
Voy a hacer una crítica, desde mi humildísimo punto de vista, sobre el video del señor Dany. En el caso que me ocupa criticaré el baile del varón, la chica es graciosa, correcta y sale airosa de la situación.
En el tango, el caminado lo es todo. Y el caminado debe ser sencillo, natural, juntando las rodillas y por ende, los pies. Pruebe usted caminar con los pies separados y verá el efecto que logra. Esto es algo muy elemental. La gracia de los pasos es fundamental. Por eso los zapatos son tan importantes. Observe usted cómo muchos bailarines utilizan zapatos llamativos (a mí no me gustan pero en fin…) En el caso de nuestro video, son muy evidentes (blancos y negros, al comienzo pensé que eran zapatillas) y es obvio que el bailarín los usa porque tiene una gran opinión de su caminar. Cree que hay algo bueno por destacar (además esto es obvio porque se deja filmar y permite que su video circule) Pues discrepo y paso a fundamentar:
0 a 0.38 segundos: La gracia de los pasos consiste, en gran medida, en juntar levemente los pies cada vez que se da un paso (en realidad juntar las rodillas): el caminar queda mucho más elegante. Es simple: como cuando se camina. Como nuestro bailarín parece desconocer esa regla tan natural, separa las piernas y provoca en su baile el efecto “monstruo de Frankenstein” que se puede apreciar
0.40 Sobre esta base, la de un caminado incorrecto, desaliñado y rústico, se pueden observar desaciertos pretenciosos y de un efecto ridículo, como la figura que aparece en esta parte.
1.12 Insisto: cuando no se sabe caminar no se puede llamar la atención con figuras como la que aparece en este punto del video, produce un efecto rebote en el que mira (se llama “vergüenza ajena”)
1.41/1.57/2.10/2.26… sucesión de figuras desdichadas, donde los pies del bailarín, enfundados en llamativos zapatos de baile (ver arriba) suben y bajan connotando al baile de un elefante. Y lo digo de verdad, es lo que me pareció cuando lo vi.
José Ramón, yo, como usted, no soy profesora de baile, ni lo seré nunca. Pero me alegra compartir mi opinión con alguien como usted, que ha preguntado como lo hubiera hecho yo. Sepa que nos enojamos con situaciones como la de que se ponga un video así en la red porque, como es lógico, presentan confusión en quienes queremos aprender de verdad.
Bueno, acá, y buscando rápido, encontré esto, dos o tres ejemplos muy distintos, pero hay mucho más y muy bueno si seleccionamos con paciencia.
http://www.youtube.com/watch?v=dnX_MvZgkMc
http://www.youtube.com/watch?v=i1WJvpq2wD0
http://www.youtube.com/watch?v=PvYwPZSt6wQ&feature=fvsr
En cuanto al tango compadrito, me cuesta definirlo ahora, sin tiempo ya, y además necesitaría material visual de apoyatura. Lo tengo claro pero no como para transmitir por escrito sin una elaboración previa. Así que en unos días voy a tratar de expresarlo por acá, aunque algo ya fue adelantando Alberto.
Un beso Viviana
por Dios, no lo puedo creer , ya no podre bailar si antes comprobar que Estefania no me este filmando . eso de separar un video en tiempo e imagenes y calificarlo. me hace retirar de las pistas, me acobarda.
Si quieres material sobre compadritos baja las dos versiones de la pelicula '' los muchachos de antes no usaban gomina '' del año 30 y 60 con beban . que encontras con el Ares. Manten tu video grabadora lejos de mi . porfa.. besos
En primer lugar, muchísimas gracias, Estefanía. Es un halago para mí que una persona como tú (*) haya prestado atención a las inquietudes de un ignorante como yo a quien, a pesar de los años, la actitud de aprendiz de la vida se le ha instalado de manera crónica. Asumo tus apreciaciones sobre el vídeo de Dani, que asumo y trato de asimilar en mi hacer en la pista. Al contrario que valstangomilonga, me parecería fantástico tener a mi lado un/a asesor/a como tú que, mostrándome vídeos, me dijera: por aquí vas bien, por aquí vas mal,…
El vídeo de Pedro Sánchez y Cherie me huele a genuino, a lo que no se aprende con profesores ni academias, a lo que se tiene desde la cuna y se practica durante decenas de años solo para propia satisfacción y de la pareja, sin ornamentos ni concesiones a la galería. Podría imitarlo, observar matices y practicarlo mucho, pero no sería lo mismo.
(*) Solicito permiso para tutearte.
.../...
Con Adela y Rino siento la diversión como el signo que, para mí, caracteriza a la milonga. Sin embargo, me pregunto si es bueno que la mayor parte del tiempo ella no haya podido hacer más que un balaceo de pies en el sitio mientras él se explaya en adornos. En esto estoy con H. J. Prestamo cuando dice en la entrevista que trajo valstangomilonga que quien tiene que bailar es la mujer, no el hombre.
Respecto a Sebastián y María Inés, repito lo que dije al referirme al reciente Campeonato Mundial: Los que allí ganan son personas que dedican mucho tiempo y esfuerzo a lograr una excelencia técnica para mostrarla y a hacer espectáculo. Llegan a ser perfectos, pero no veo en ellos el embrujo de lo auténtico que percibo, por ejemplo, en el vídeo comentado de Pedro Sánchez y Cherie.
Saludos: José Ramón
Mi estimada Estefanía: descubro su inapreciable anche verborrágico mensaje a las 2,40 de la mañana. ¡Tarde para responder a tanta pavada!. Al igual que el señor Bustos, pretende Ud. bailar con el teclado.
No, Sra., me parece que Ud. no entendió lo que es el baile, o sea el sentimiento.
Se viene un finde movidito, con madre añosa, nieta absorvente, hijas afectuosas y amada compañera digna de amor, ¡y la sagrada milonga!, esa sala de terapia intensiva donde vamos a refugiarnos los sentimentales que amamos el tango sin tantas vueltas y con más sentimientos, de modo que en la semana próxima le responderé.
Mientras tanto, vaya averiguando qué es el compadrismo en el tango. Creo que es una de sus tantas materias pendientes. En todo caso, asesórese con lena75, que se ve que de esto sabe mucho.
Mis respetos, y mis deseos de un buen fin de semana.
Horacio, el de La paternal
José Ramón, me encantaron las apreciaciones que hizo sobre los videos que pegué!!!! Coincido casi en todo con sus comentarios. Me parece que usted sabe más de lo que confiesa, y que se metió por acá para tomarnos examen.
Ante todo voy a responder a su asterisco: sí, claro, no hay problema. Yo sigo con un tratamiento formal porque me hace sentir más cómoda con foristas a los que no conozco.
Yo había entrado hoy para cumplir con lo que le prometí el otro día. Pero acabo de leer al señor Préstamo y prefiero leer a los que saben más que yo, así que voy a esperar a que el cumpla con lo que escribió “…de modo que en la semana próxima le responderé.” (creo que alcanzo a entender que va a responder a su inquietud, José Ramón) Yo voy a guardar mi escritito y si coincido con el señor Préstamo (cuando lo lea la semana que viene), ya no tendré nada para decir, ya que no soy especialista en el tema y realmente me había ocupado en informarme para contestarle lo mejor posible dentro de mis vastas limitaciones (pavada de oxímoron, jaja.)
Por otro lado, la referencia al sentimiento que hace el señor Préstamo jamás me atrevería a hacérsela a usted: se lo lee sensible, José Ramón, y sería una falta de respeto mencionarle esa obviedad, por otro lado inherente a cualquier expresión artística.
A 1 persona le gusta este mensaje
Mientras tanto, y si quiere conocer la psicología de un compadrito (que en este relato no baila pero que lo va a ayudar mucho a saber de qué trata este calificativo) acá le dejo esta maravilla:
http://www.ciudadseva.com/textos/cuentos/esp/borges/muerto.htm
José Ramón, le dejo mi saludo afectuoso y le agradezco su respeto hacia nuestro querido tango.
Señor Préstamo: le pido por favor que en lo futuro se abstenga de escribirme mensajes en el tono del que acabo de leer. Gracias.
A 6 personas les gusta este mensaje
Usted, Prestamo, es un compendio de vulgaridades e ignorancia. Habla del 2 x 4, y ni siquiera sabe lo que es. Compases de 2x1? Por favor, Horacio, agarre un libro, que no muerden, o busquese un maestro que le explique algo, porque con su comentario de las tablas de multiplicar, deja en claro que por lo menos, de musica no entiende nada. No sorprende, porque con su comentario sobre la milonga que postee por primera vez ya lo insinuaba.
Usted, es un tipo sin educacion, aprendio a moverse un poco y a hablar muy bien de usted mismo. Ya ni le voy a responder, porque parece que en vez de hablar de tango habla de pastones para revocar.
Le mando un abrazo, y ojala aprenda, asi no escribe cosas ridiculas.
Sergio
A 1 persona le gusta este mensaje
Debo confesar: que hace muchos muchos años atras, gracias a la tecnologia de win media player, pude poner en camara lenta y cuadro por cuadro, videos de Sergio y Alejandra, Roberto Dentone, Gustavo Sorel, y cuanta pareja se me cruzaba de bailarines del siglo pasado, contando con una coleccion de cortos de peliculas de la epoca de oro, y observando cuadro a cuadro he llegado a perfeccionar mi baile, a corregir los movimientos y demas, claro esta que luego senti la musica, el piso y el abrazo y la fusion en mutuo sentimiento. El trabajo de ESTEFANIA es perfecto, y lo aplaudo, vale muchisimo para aprender.
Agrego ademas , que he bailado con ella , y se lleva 10 puntos , en abrazo, caminata, giros, sentimiento fusion y demas, y es muy placentero bailar con ella . Creo no merece el comentario por ahi leido.
Debemos separar los terminos : Compadrito -- Compadron -- Malevo -- tres personajes distintos . los en extincion y los actuales dibujados.
A 1 persona le gusta este mensaje
Cierro mi mensaje anterior , y recuerdo estar en el Salon de Baile, miro a mi alrrededor y no somos muchos los que quedamos, observo uno a uno y veo que todos bailamos y algo de codigos conocemos, y me pregunto ¿¿ podremos bailar sin choques y roces en este salon igual que lo hacemos en la pista milonguera ?? ¿¿¿ sera posible ??? proxima tanda escucharemos la orquesta tipica ' Buena Voluntad '
A 6 personas les gusta este mensaje
-------------------
A 3 personas les gusta este mensaje
Estefanía:
El relato sobre Benjamín Otálora me parece excepcional, como todo lo que fluyó de la mente de José Luis Borges, una de las figuras de pensamiento universal que más admiro. Pero no encuentro relación con la imagen que me va llegando del “compadrito” en su relación con el tango. Quizá esté en el “coraje” y en a atracción al “puro sabor del peligro” que le atribuye al comienzo.
Respecto a tus dudas sobre si sé más de lo que confieso, puedo responderte tajantemente que no. Tengo 63 años y me crucé con el Tango cuando contaba con 55. Solo mi interés (en esto como en otras cosas) por no quedarme en la superficie externa de las formas, pretendiendo, a base de leer, preguntar, escuchar y practicar ahondar en la profundidad, me permite, poco a poco, ir recorriendo el camino de saber discernir unas cosas de otras y elegir opciones. Día a día voy tomando medida del recorrido y veo que me queda aún bastante por andar.
…/…
A 1 persona le gusta este mensaje
…/…
H.J. Prestamo tiene su carácter y forma de ser, que no comparto (¿tiene que ver con el compadrismo?), pero me da igual, tendrá su razón y derecho a ser como es, no sé; tampoco, por los vídeos que circulan, me seduce al cien por cien su manera de bailar, pero eso es pura forma y no estoy capacitado para juzgarla. Sin embargo, cuando por fin se decide a hablar de tango y de baile, me convence.
P.D.: Particularmente, pese a la diferencia de edad, me siento más cómodo relajando el tratamiento entre personas que compartimos algo. Creo que el respeto tiene muchas otras formas de manifestarse y que no estaríamos dejando de mostrárnoslo por tutearnos.
Un saludo: José Ramón
Y, sí, Don García. Habrá que recurrir no más a tomar un examen de antecedentes a los foristas que pretenden responder, como, por ejemplo, qué antiguedad tienen en esto del tango.
Sr. tangovirtud (¿será Ud. un virtuoso del tango, che?): presénteme de una buena vez a alguna de sus discípulas. ¡Estoy más que ansioso.
Un favor: si alguien puede avisarle a stefanía que bueno, ok.
Y una gran duda: quisiera saber dónde estaban todos ustedes cuando al tango lo habían borrado de un plumazo, y era mala palabra. Hoy es negocio, y por ahí viene la cosa.
O sea,...
Yo
¡Hola! ¡Qué contenta me puse al leer los elogios de Guillermo y Alberto! Aunque inmerecidos, debo confesar que me gustó leerlos. Y bueno, una no deja de tener su ego “compadrito” en un rincón del alma. Así que gracias a los dos, ya que se portaron como dos caballeros y el buen trato, el respeto y los piropos siempre son gratos para una mujer que se considera una dama. Y me sumo a la convocatoria de la buena onda que a veces se nos ausenta de la página. Esta ausencia tal vez tenga que ver con ese costado “compadrito” y un poquito soberbio que alienta en los corazones porteños, a veces un poco difícil de controlar, porque somos apasionados.
Estaba un poco ansiosa por conocer si se había cumplido la promesa de explicarnos el tema del compadrismo en el tango, por aquellos que hace muchos años que lo bailan y cultivan. Pero tengo que tener en cuenta que aunque “la semana próxima” empezó hace rato, todavía está en curso, así que parece que tendré que esperar hasta “la semana que viene”. Impaciencia femenina: sepan disculpar.
José Ramón: Está bien, acortemos las distancias y utilicemos un registro coloquial. Pero yo voy a usar el voseo, resto lingüístico de la época de la colonia en el Río de la Plata, cuando del castellano tomamos el “vos mayestático”.
Les dejo a todos un beso, lindo finde y hasta la semana entrante.
A 1 persona le gusta este mensaje
Hola!!!
Bueno, leí gran parte de lo escrito en este post, y me perdí...
Así que no diré nada novedoso...excepto que la milonga con traspie me resulta más que difícil y hasta me da la impresión que algunas veces convendría más bailarla lisa...
También me parece que algunos bailarines exageran el traspie como para demostrar que lo dominan.
Puedo agregar que creo que en el tango el varón mete traspié para dominar el espacio en la pista y no siempre es necesario que la mujer lo haga, sólo que lo espere...O sea que mientras él camina rebotando en dos pasos ella hace uno manteniendo el tiempo.
Quizás diría que si el varón es un buen marcador de torso, la sube a la mujer a su traspié y listo.
Como se metió el compadrismo en esto, no sé, seguro que me perdí una parte.
Yo sabía llamar "caminar compadrito" al que se realiza balanceando exagerademente el torso hacia el lado contrario de la pierna que sale.
Y bue...Aportando cada uno un poquito, aprendemos todos.
Les mando un beso, Silvia.
Silvia.
A 2 personas les gusta este mensaje
José Ramón
Por primera vez he visto el video del Flaco Dani que expusiste tiempo atrás. En primer lugar quiero decirte que no lo he visto bailar personalmente en una milonga. En el video en cuestión es notorio que está haciendo un workshop o taller de danza frente a sus alumnos. No está indicando un movimiento en particular sino más bien bailando (con su partenaire o con una alumna) mostrando todo un repertorio de juegos que se pueden hacer en la milonga (yo, para empezar, no los sé hacer). Tiene zapatillas de práctica y está bailando en forma descontracturada.
No me parece elegante ni prolija su forma de avanzar con las piernas pero está todo el tiempo dentro del compás musical. Tratar a este hombre de payaso es de una arrogancia y una ordinariez despreciables. Tampoco me dieron ganas de llorar con perdón de mi amiga Estefania. Es un baile de práctica y sólo eso. En todo caso, podés tomar nota de todas las figuras que realiza y tratar de ejecutarlas con toda la gracia y elegancia que te sean posibles.
Cuando andes por aquí, siempre que me lo permitas, iremos juntos a observar el baile de la gente docta que aquí escribe y critica con dureza a las buenas personas del circuito milonguero y ahí si, el juicio será todo tuyo. La única verdad es la realidad decía uno que usaba falda y le sobraba el tiempo.
Un abrazo
Edu
|