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24 FEBRERO 1946 - PERON - QUIJANO.
A 65 años de aquella gesta democrática y a la luz de los tiempos electorales que se avecinan, reivindico los postulados del Proyecto Nacional, Democrático y Popular que estableciera Juan Domingo Perón.
Una nueva organización conducida por Perón y acompañada por la fuerza de Evita, triunfó sobre la vieja estructura que se aglutinaba en la Unión Democrática y a la embajada norteamericana.
Fue el comienzo de una nueva Nación; una nueva forma de hacer política, donde el estado asumió un rol protagónico en el diseño político, económico y social; se pasó de una economía agro exportadora dependiente, a una economía planificada, con desarrollo agrario e industrial; con servicios públicos nacionalizados; con explotación de los recursos naturales y energéticos; con la creación de leyes y tribunales obreros; con la creación de escuelas, hospitales y universidades para los obreros; la reforma de la constitución como sustento jurídico de la nueva argentina; el voto femenino; obras públicas a lo largo y lo ancho del territorio; se fomentó el deporte; renació la solidaridad y el cooperativismo, en fin obras que se sintetizan en los postulados emitidos por Perón: “soberanía política, independencia económica y justicia social." Chau
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Estimado COCO: muy claro en su recordatorio, le mando un fuerte abrazo.
Dardo de Beraza
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Estimado COCO....Me adhiero a su recordacion,y estoy en un todo con
por lo usted expuesto,fue la mejor epoca de nuestro pais....economicamente y socialmente libre.....y soberana.....los niños fueron los unicos privilegiados...hoy se mueren 50.000 niños de imnanicion,en el pais que alimento a el mundo entero en dos guerras mundiales......Un respetuoso recuerdo a todos los caidos por defender
esa doctrina...Un saludo a todos Oscar
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Estimado Maximiliano Palombo:
Donde estan los 30.000 cuerpos que tiraron al mar en la epoca posterior
a Peron? Haga memoria,Sr....
Donde esta el dinero en que se ha endeudado al pais,con el FMI?
Haga memoria,Sr..
Saludos
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Sr Maximiliano Palombo
Si no recuerda las 30.000 personas que arrojaron al mar,creo que Ud no vive en Argentina...tal vez vive en otro pais..
saludos
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ESTIMADO COCO;
Yo en esa epoca era estudiante en la secundaria,
quiero que me digas, por que me tuve que afiliar a la UES,
si no me rajaban de la escuela,porque cerraron por
oreden del gobieno la fabrica de caramelos - MUMU-
aduciendo que no reunia las condiciones minimas de
higiene,cuando era un ejemplo de fabrica.y muchas otras
cosAs que no quiero enumerar,y que quisiera saber.
ignacio Un abrazo
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Coco: Excelente tu recuerdo.
Pero no notás que hay respuestas que parecen olvidar que ganamos en elecciones democráticas en el 46 y en el 52 y que la dictadura vino en el 55.
También olvidan que desde el 55 al 73 fuimos proscriptos.
No recuerdan tampoco que los muertos vinieron en el 56.
Pero está todo bien. no podemos estar siempre en el pasado.
Un afectuoso saludo.
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Sr Maximiliano Palombo
Yo creo que alli esta el problema.///ud solo ha vivido recien 44 años.....cuando fue lo de las 30.000 personas arrojadas al mar,solamente tenia 13 años,o sea que era un niño todavia,pero,puede preguntarle a cualquier Argentino sobre las atrocidades efectuadas contra el pueblo,por los ex almirantes Massera,y varios ex-generales,cuyo nombre no me vienen a la memoria en este momento,
ademas,que puede saber usted de los cambios efectuados por el gobierno del General Peron,si usted todavia no habia llegado a pisar los pies sobre este planeta en ese tiempo.....trate de informarse,pero no solamente de gente que por distintas razones,no simpatizaba con ese sistema de gobierno,sino de gente de distintas esferas sociales,y despues,saque sus propias conclusiones..con respecto a aquellos que dicen que "les obligaban a afiliarse,o a hacer distintos tipos de cosas
contra su voluntad,eso es mentira......yo tuve empleos en el gobierno,y jamas nadie me obligo a afilliarme al partido,o hacer nada contra mi voluntad......lo que paso es que,siempre ha habido "chupamedias"
queriendo congraciarse con sus superiores,y se tomaban atribuciones
que no estaba de ninguna forma con la voluntad de Peron....lo que si,puedo decirle que,en el año 1958,los que tenian el poder en ese tiempo,quisieron forzarme a robar para ellos,queriendo condicionar las licitaciones de materiales,en su prip[io beneficio,y eso me obligo a renunciar y ///////sigue
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/////sigue//////y perder mi trabajo ,mi antiguedad y mis beneficios,
y buscar una nueva forma de vida,en un pais extranjero,en donde vivo los ultimos 43 años,pero,siempre estando al tanto de los sucesos que ocurrieron,y siguen ocurriendo en mi pais.
Le sugiero,que,trate de informarse en forma imparcial,y de distintas fuentes,y puedo asegurarle,que va a cambiar en su forma de pensar..
La Republica Argentina,el dia 21 de septiembre de 1955,era un pais
economicamente libre....era acreedor del mundo entero,dado su comercio ininterrumpido,ademas de tener cero deuda..el Fondo Monetario Internacional,no habia entrado al pais,asi que haga numeros,y vea en que condiciones esta actualmente.....la deuda externa ha sido convertida a"deuda eterna",y las condiciones de vida del pueblo
Argentino,son deplorables....Ademas,todos aquellos que se autodenominan "peronistas",son oportunistas que saben explotar la situacion,y bajo la sombra y al amparo de la palabra "peron",han
desmantelado y entregado las riquezas del pais,cosa que son del dominio publico......No le voy a negar,que en el gobierno de Peron,como sucede en todos los gobiernos,hubo muchos errores,y tambien,hubo muchos individuos que se aprovecharon de las circunstancias,para realizar cosas a espaldas del presidente,pero,en primer lugar,el que no hace nada,no se equivoca nunca.....el ,Peronismo,murio con Peron.
Un cordial saludo
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Sr Maximiliano Palombo;
Si busca en el internet www.juntamilitarargentina1976/1983.com
va a encontrar mucha informacion con respecto al Terrorismo de Estado,
y todo lo relacionado a los desaparecidos cuando la formacion de la junta militar formada por el brigadier Agosti,Contraalmirante Emilio Massera,y el General Jorge Rafael Videla,este ultimo designado presidente,por la junta militar...Va a encontrar mucha informacion,pero,la mejor informacion seria que la obtuviera de los familiares de algunos de esos muertos/desaparecidos,a quienes tiraron al mar,para que se los comieran los tiburones,ademas,de todos los niños recien nacidos,que les quitaron a sus padres,o los mataron,y se han criado,sin realmente saber cual fue su origen.......Despues que se informe bien de todo lo que aqui le expongo,me gustaria que me dijera si sigue opinando lo mismo,al respecto.Lo peor que le esta pasando al ,Pueblo Argentino,es la desinformacion,y la ignorancia con respecto a la realidad de lo ocurrido desde el año 1930,hasta el año 1983.
Le envio un cordial saludo.
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Estimado Oscar:
La ignorancia es el peor enemigo de la humanidad.
Para pretender llegar ofenderte con ironías, a ese mínimo gorrioncito, papanata telegráfico en ideas, le hace falta tener profundos conocimientos de vida; no alcanza con sólo haber leído libros de tapa dura...
No le pasés bola, vive en una nube de pedos hace 44 almanaques.
Es un perseguido político; nunca jugó a nada.
Tiene varicocele por falta de uso. Chau
Estimado Ignacio:
No es verdad que obligaban a afiliarte a la UES, pues no había registro abierto para ello.
A ninguno de mis viejos amigos no Peronistas, nunca los obligaron a afiliarse a la UES.
Para corroborar mis dichos, deberías consultar a los muchos amigos que aquí ingresan, si fueron obligados a afiliarse a la UES y amenazados con expulsarlos.
Pero por favor hacelo, así te queda borrada esa falacia fruto de la imaginación juvenil.
Yo tenía un amigo que decía que durante Perón lo llevaron preso; omitía decir que fue por jugar a la pelota en la calle...
Preguntar sobre el cierre de mumu, me parece nada serio.
Un Movimiento que durante 65 años transformó al País no puede ser señalado como deficiente por ese hecho.
Hay que tratar de apuntar mejor, para comenzar a pensar en grande. Chau
Se hace muy difícil saber de qué partido sos y/o eras? Chau
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A este lo deben haber obligado a afiliarse a CEREBOL .Chau,
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Sr Palombo
En este mismo momento,estoy conectado al internet, a la pagina
www.juntamilitarargentina/1976/1983.com
en la ciudad de Dumont,New Jersey,EEUU,siendo aqui,la hora local
las 3:08 de la tarde o sea las 15:08
no entiendo como para usted no existe...
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Señor Oscar J. Benvenuto
Debo coincidir con el amigo Maximiliano Palombo, porque dicha página así como está NO EXISTE.
Oscar:
Avisale al varicoceloso y al "morfagratarola", que lean el diario de hoy (no clarincito) que informa:
"Videla y Bignone en el banquillo por el robo de bebés."
El Tribunal Oral Federal Seis comenzó esta mañana el juicio para determinar si en la última dictadura militar hubo un plan sistemático para el robo de bebés.
El debate será público y televisado, y el Tribunal escuchará, en principio, a 370 testigos en el Salón Auditorio de Comodoro Py.
Los acusados serán juzgados por 34 casos de "sustracción, retención, ocultación y sustitución de identidad de menores de diez años".
Dentro de la órbita del I Cuerpo del Ejército funcionaron maternidades en diferentes lugares de detención y, en algunos casos, las mujeres secuestradas eran trasladadas a centros asistenciales para parir.
Entre los primeros la Escuela de Mecánica de la Armada (ESMA), Campo de Mayo, el "Pozo de Banfield", "Automotores Orletti" y "El Olimpo" (en el barrio de Floresta), la Comisaría 5 de La Plata, "La Cacha" (también en la capital bonaerense) y "El Vesubio" (en el conurbano de la provincia de Buenos Aires).
Aparecieron ya 102. Chau
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Maxi
¿Vos podrías adivinar en qué pasquín se publicó eso?
Nuevamente, digo que el link antes indicado NO EXISTE.
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Estimados oponentes:
Nos podemos insultar, nos podemos ofender, hasta diriía que nos podemos agarrar a piñas entre nosotros, pero con la barbarie que sufrimos desde el 76 al 83 no jodamos. No hace falta internet para conocer lo sucedido.
Hay mucha gente que está llorando a sus seres queridos.
No se si seré iluso o bien intencionado pero me parece que ninguno de este foro puede defender esos 7 años negros de nuestra historia.
Por favor, pensemos antes de escribir.
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Sr Palombo Espero que no este jugando,porque yo no tengo tiempo para jugar....Ese es el link para entrar en el internet,y ver lo que usted esta buscando.Ademas,creo que en estos dias,ha salido en todos los periodicos del mundo,las noticias sobre esos señores,acusados y sentenciados por la justicia Argentina,por esos delitos.Si usted no tiene interes en enterarse,eso ya es otra cosa.El pais entero,el mundo entero se ha enterado de esos crimenes de lesa humanidad,menos usted. entre en el buscador Google,y ponga www.proceso de reorganizacion nacional
wikipedia,la enciclopedia libre.com
y si tiene ganas de buscar,lo va a encontrar,porque es raro,que yo entre aqui en esos sitios,y usted me dice que la pagina no existe...
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http://es.wikipedia.org/wiki/Desaparecidos_durante_el_Proceso_de_Reorganizaci%C3%B3n_Nacional
http://es.wikipedia.org/wiki/Proceso_de_Reorganizaci%C3%B3n_Nacional
Ahí están las direcciones.-
Negro Benegas
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› DELITOS DE LESA HUMANIDAD
Videla vuelve al banquillo
Lunes 28 de Febrero de 2011 10:06 | El ex dictador está acusado, junto a Bignone, del robo de 34 bebés nacidos en centros clandestinos de detención.
BUENOS AIRES.- Los ex dictadores Jorge Rafael Videlay Reynaldo Bignone, el ex capitán de marina Jorge "Tigre" Acosta y otros cinco represores serán juzgados desde hoy, acusados de apropiarse ilegalmente de 34 bebés nacidos en maternidades clandestinas que funcionaban en los centros de detención y represión durante el último régimen militar.
El Tribunal Oral Federal 6, de Buenos Aires, está conformado por María del Carmen Roqueta, Julio Panelo y Domingo Altieri. Entre los 34 casos que se juzgarán, se encuentran el del nieto de la presidenta de Abuelas de Plaza de Mayo, Estela de Carlotto, cuya hija Laura estaba embarazada cuando fue secuestrada, y el de la nieta del poeta Juan Gelman.
Sigue
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continúa
El robo de bebés fue el primer delito que se comenzó a investigar tras la sanción de las leyes de Obediencia Debida y Punto Final y la promulgación de los indultos, debido a que esos perdones a los militares no incluía la sustracción de las personas nacidas en cautiverio. Durante el juicio declararán cerca de 370 testigos durante ochos meses. Las audiencias se realizarán los días lunes y martes y un miércoles cada 15 días. (DyN).-
Transcribo esta noticia para los que no tienen para comprar diarios. Hoy salió en todos.-
Negro Benegas
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Si: yo mismo me voy a contestar. Mas que iluso soy boludo.
Comparar los 7 años nefastos con cualquier otro período democrático. Justificar un golpe de estado, desde la revolución del Parque (frustrada) hasta la del 76.
Dudar siquiera que los desaciertos de la democracia se pueden corresponder con el terrorismo de estado de los asesinos que gobernaron el período 76/83 solamente pueden entrar en una mente enferma.
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Sta Lorena Dafre:
Permitame contestarle a su comentario sobre que fue peor,si los ultimos 8 años de desgobierno,o los anteriores del 76 al 83.....
Yo creo que nada ha sido peor al genocidio de los asesinos que estan actualmente juzgando en los tribunales de Buenos Aires,pero,estoy de acuerdo con usted,sobre su parecer con respecto a los ultimos cincuenta y cinco años de conduccion,de distintos gobiernos,
y en estos ultimos años,lo considero peor,ya que,no han sido gente que
enarbolaban su propia bandera partidaria,sino han usurpado el nombre
y los ideales de otros,para ganarse al pueblo en su confianza,y hacer lo que todo el mundo sabe y a comprobado....entregar en forma completamente ilegal y anticonstitucional las riquezas de gran parte de nuestro pais,a intereses foraneos,olvidar por completo los derechos de nuestro ciudadanos en cuanto a salud,seguridad,trabajo,y economia,dedicandose a efectuar sus propios negociados,venta de tierras por precios muy por debajo de su valor real,concesiones a empresas extranjeras ,y en la mayoria de los casos,haciendo uso ilicito de esos dineros(caso de los 675.000.000 de los fondos ,iniciales de las regalias pagadas por la empresa Repsol por las consesiones petroleras,
cuando los KK gobernaban la Pcia de Santa Cruz)mas todos los intereses que han redituado desde entonces,y que nunca aparecieron,etc etc.
////sigue//////
/////sigue//////
En los años posteriores a 1930,una serie de hechos completamente
avalados por el conservadorismo reinante en esa epoca,incluso el asesinato de un presidente en ejercicio(caso del Dr Roberto M.Ortiz)
llevaron al advenimiento de la revolucion del año 1943.
La Union Civica Radical,considerado el partido del pueblo,con mas partidarios,dado que el Partido Socialista,era minoria,no tenia ni el poder
(lease apoyo financiero,)ni un completo poder politico,por la misma razon,el trabajo ,escaseaba,los ricos,eran muy ricos,y los pobres,eran todos los demas.....El Reino Unido,se llevaba el fruto de nuestros ganaderos,por el que pagaba un precio,del cual teniamos que pagarle
por el transporte en sus propios barcos,ya que nosotros careciamos de una flota mercante,y lo que quedaba de ese dinero,era menor que los gastos que costaba producirlo....
La energia,transportes,y las comunicaciones,eran empresas extranjeras,las cuales retiraban diariamente sus recaudaciones,lo que
no contribuia al desarrollo comercial dentro del pais,y asi,eramos un pais muy rico,con habitantes muy pobres,la educacion universitaria,
solamente podian disfrutarla la gente pudiente,y,todo eso,fue,lo que hizo que cuando surgio un hombre que comenzo a darle al obrero'
un poco de dignidad,y un salario que podria sacarlo del estancamiento
economico y social en que vivia,ese obrero vio en ese hombre a su "mesias",y alli comenzo la historia sobre Peron.
///sigue///
////sigue
De alli,en adelante,en su primera presidencia,ganada en elecciones libres con una votacion favorable abrumadora,hubo sucesos muy favorables para el pais,y sus habitantes,se incremento la industria,las obras viales,construccion con facilidades para poder comprar sus propias viviendas,una serie de acontecimientos,que subieron el estandar de vida de todos los habitantes del pais,y el pais mismo,fue ascendiendo en su posicion con respecto a otros paises de America,llegando a ser el
pais ,con un nivel de educacion,planes de salud,y economia,mejor de toda America del Sur
Sin entrar en detalles menores,el dia 21 de septiembre de 1955,Argentina era un pais acreedor del mundo ,entero,dado su comercio exterior,no tenia deudas con nadie,el FMI,no estaba aun en el pais,y de alli,en adelante,los gobiernos que sucedieron,fueron desmantelando y destruyendo todas las obras que se habian realizado
hasta entonces.(Fabrica Mercedez Benz,en Cañuelas,con barrio modelo para sus obreros) estaba en plena construccion,y se paralizo.La compania Mercedez Benz,se mudo a Brasil,y cuando tuvimos que comprar Omnibus o Camiones,tivimos que ir a buscarlos a Brasil,hoy en dia una potencia mundial,quinto ,para ser mas preciso,en su posicion con respecto al mundo.
En ese orden,fueron muchas las cosas que se han hecho,no pensando como Argentinos,sino,para que no quedara nada que pudiera recordar
a quien habia construido todo eso.
Perdoneme si he sido un poco extenso,pero////sigue///
////sigue//// seria interminable describir los beneficios obtenidos para el pais,por ende,a sus habitantes,y que han sido destruidos por todos los gobiernos posteriores a 1955.
Como dije inicialmente,estoy en un todo de acuerdo con usted,ya que,
la tercera posicion que habiamos logrado con el presidente Peron,murio
junto con su creador.Hoy en dia,se debe de dejar todo eso en el recuerdo,y tratar de pensar inteligentemente,buscando a alguien capaz y honesto,que si hay,y muchos en nuestro pais,apoyandolo y dejar de lado todas las diferencias que pudieran existir,politicamente,ya que es la unica forma que podra recuperarse ,por lo menos,para nuestros hijos y nietos.
Le envio un cordial saludo.Oscar J.Benvenuto
Al Sr Palombo,y al Sr Guillermo
Como ven,parece ser que solamente son ustedes,quienes no pueden encontrar en su computadora,las paginas correspondientes a dicha informacion.Ademas,seria mejor que usen mas su inteligencia en nutrirse de informacion,y no para contestar con ironia,ya que yo siempre los he respetado hasta ahora.
Por lo tanto,doy por terminado este dialogo.
A Sr Banegas,al Sr Bottini,y al Sr Zago
Gracias por la informacion que han aportado al respecto.
Reciban un afectuoso saludo Oscar
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Al Señor Coco Del Abasto
Estoy completamente de acuerdo contigo,la ignorancia es fatal,pero mas lo es,cuando no se quiere escuchar,ni buscar informacion para tratar
de analizar cada situacion.Parece que es mas facil usar la ironia,que la inteligencia,si es que la hay.Todavia hay seres que tratan de tapar el sol,con la mano.
un abrazo Oscar
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OSCAR:
Hay personajes que tienen tanto odio en sus sentimientos, que no quieren diferenciar a los gobiernos democráticos, del peor terrorismo de estado de la historia mundial, con crímenes de lesa humanidad a jóvenes que pensaban distinto, cometidos por milicos asesinos nacidos en la Argentina.
Debemos recordarles que les aplicaban en forma sistemática picanas eléctricas en los ovarios, testículos y entre sus uñas, como le ocurrió al célebre pianista compañero Miguel Angel Estrella quien fue recuperado por la opinión mundial, hasta asesinarlos enterrándolos en fosas comunes y/o arrojados a las aguas.
Pero seguro que a ellos nada les importa, porque nada les pasó a ellos; son los que se quejan por aquí porque no pueden transitar cómodamente por un corte de calles...
Ya no son sólo "medio pelo" del que decía Jauretche, sino grandes miserables, escudados en sus anonimatos. Chau
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Para todos aquellos que dicen no poder encontrar la informacion sobre lo sucedido durante la dictadura entre el 24 de marzo de 1976,y el 10 de diciembre de 1986
Los "link" que publico el Sr Banegas,son correctos
Cualquier libro de Historia Argentina,editado despues de 1984,en adelante.,tienen esa informacion
Ademas,hay 20 videos,si entran en You Tube
www.youtube.com/watch?v=Oc4fUMRKXTU
Tambien pueden preguntar a la Sta Lorena,porque al parecer,habia
dicho que tampoco habia encontrado esa informacion,pero,parece que si,la encontro,ya que retiro su respuesta anterior.
Para todos los obstinados,aquellos que no quieren buscar,o que son analfabetos,les sugiero que,primeramente,aprendan a leer y,luego
hagan un pequeño curso elemental de computadoras,para que asi,puedan encontrar la informacion deseada.
De no ser asi,les queda el recurso de pararse en cualquier calle de Buenos Aires,y le pregunten a cualquier transeunte,que les sabra informar al respecto. Un respetuoso y cordial saludo a todos.
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HOLA AMIG@S:
Si distraidamente entrara a esta página sin conocerla, me daría cuenta que la gran mayoría estamos para el geriático (tengo 76). ¿Y saben porqué me doy cuenta? porque nos pasamos descutiendo sucesos y procesos de hace 50 o 60 años. Me gusta pensar en que país le dejaremos a nuestros descendientes...COMO mejorar la salud, la educación, las exportaciones industriales y agrarias, como acompañaremos el crecimiento con la energía necesaria, como planificaremos aprovechando lo que sea benéfico para nuestro país.
Leo este foro desde hace tiempo y creo (estoy medio olvidadizo por eso dudo) que nunca he leido una discusión seria (por ejemplo, como planificamos.......para el año que viene, (los brasileros y los chilenos estan planificando para los próximos veinte años)) Solamente leo recuerdos y discusiones sobre el pasado....eso si.....con muchas agresiones e insultos como si fuéramos enemigos o algo mucho peor :
simpatizantes de clubes enfrentados.
SALUDOS - JUAN CARLOS
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Sr Juan Carlos , su mensaje es una pinturita ..... y lo que es peor que el año que viene lo van a volver a recordar y van a ser los mismos insultos y las mismas discusiones , lo que es peor que nada del pasado se puede modificar o mejorar , al menos hace más de 8 años que pasa lo mismo , un abrazo
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Si hubieran ganado Tamborini - Mosca, o mas acá, con el aporte invalorable del calificado voto capitalino, hubiera habido una segunda vuelta entre "la rata" y "lópez morfi" (estuvimos en un tris), la cosa sería completamente distinta. De solo pensarlo se me yela la sangre, se me yela!!!
Dardo de Beraza
Estimado Sr Juan Carlos Alvarez:
Lamento contradecirlo,pero,el, hecho que usted tenga 76 años,hoy en dia,no significa,de ningun modo,que esté para un geriatrico....Usted sabe mucho mas ,por lo menos,de los sucesos ocurridos en nuestro pais,
que muchos de los que hablan sin siquiera saber lo que estan diciendo.Yo acabo de cumplir mis primeros 80,y estoy muy bien de mi mente,mi memoria es excelente,y puedo recordar perfectamente todo lo que ha ocurrido desde que tenia apenas 4 años de edad......En ningun momento,he querido imponer absolutamente nada,solamente,el haber
hecho un comentario dirigido al Sr Coco del Abasto,bastó,para que una persona,me empezara a atacar con cierta frases ironicas,que,al principio,trate de contestarle con la educacion que me caracteriza,
pero me he dado cuenta,que no vale la pena" gastar polvora en chimangos" como dicen los cazadores,y no perder mi tiempo,en cosas tan improductivas. A pesar que no vivo en mi pais desde hace 43 años,
estoy perfectamente al tanto de todo lo que sucede alli,ademas,de estar
involucrado en varias asociaciones de ayuda al mismo.Tiene usted mucha razon,la unica forma de poder solucionar los problemas,es atacarlos entre todos ,unidos,pero,como usted ve,parece que es muy dificil de poder llegar a hacerlo.Le envio un cordial saludo
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Al amigo JUAN CARLOS
Resultan más que acertadas tus palabras, excepto que por lo menos vos NO estás para geriátrico y bien nos conocemos.
El error constante por este sector, es la repetición estupidizante de temas corroídos del pasado. Que sí sucedieron, tal vez no del modo que lo pintan, pero será beneficioso atender y entender este PRESENTE, que sirva para un FUTURO mejor.
Sigo esperanzado en cambios positivos, no sólo de personas (funcionarios y legisladores), sino de actitudes patrióticas, honestas y solidarias. Sigo esperanzado en oposición constructiva, y no un rejunte de discursos costumbristas y que sabemos no llegan a nada.
Sigo esperanzado que quienes tienen hoy por hoy el poder, sin especulaciones políticas, asuman lo que está mal, que posean AUTROCRITICA. Ejemplos: inseguridad, costo de vida, corrupción.
Un abrazo.
Guillermo
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JUANCA:
Este café es similar a aquellos de nuestras juventudes, donde discutíamos a veces fulero, pero retornábamos para tratar de convencer al otro, sabiendo que era imposible.
Todos somos grandes; algunos muy.
Pero cuando hablamos del futuro, siempre retornamos al ejemplo del pasado ejemplar de nuestros seres queridos; ello demuestra que no somos, sin nuestros pasados.
Venimos padeciendo desgobiernos desde nuestras niñeces; dirigentes cuyas únicas finalidades eran permanecer y mantener al Pueblo en la ignorancia (los pibes no terminaban la primaria y casi no había escuelas secundarias). Minga de planes a futuro.
Con sólo leernos demostramos que no aceptamos que gane el otro.
Sabemos que quienes se ofertan (?) para gobernar no lo saben hacer pues ya lo demostraron en varias oportunidades.
Repetir qué hicimos y qué no hicimos lo sabemos todos.
Ningún café dura tanto si no hubiesen habido intercambios de opiniones serios y analíticos y claro que muchas veces "montados en cólera" (léase puteadas). Chau
Muchos concurrentes a este feca deberían averiguar si hay posibilidades de iniciar un tratamiento para prevenir la yeladura de sangre a fin de evitar los inconvenientes que se le puedan presentar a mediados de octubre; se anuncian terribles oleadas de ofri en todo el país. Después no digan que no estaban avisados.
Dardo de Beraza
Estimado Dardo:
Se ha ido Ud. muy lejos. Yo dirìa que antes de octubre las autoridades deben prever si tendremos gas para el invierno y evitar el congelamiento
de los que menos tienen. Lo de octubre se arreglarà de otra manera pero no hace falta combustible.
Le saludo atte. Horacio
Quiero aclarar que,a pesar que no vivo en mi pais.voy esporadicamente
siempre que me es posible,tengo hermanos,hijos,sobrinos,etc etc,que me tienen al dia con lo que sucede .Tan es asi,que puedo enterarme
de todo lo que ha sucedido,especialmente entre los años 1976,al 1983
con lujo de detalles,cosa que quienes viven alli,y a pesar que han salido las noticias en todos los periodicos,no solo del pais,sino del mundo,no se enteran,segun asi lo afirman.Ademas,hace 43 años,que esoy seguro,que estoy haciendo por mi pais,mas que aquellos que tanto me critican.
Solamente,deseo que realmente sepan elejir a alguien que no los vuelva a defraudar. Son mis mas fervientes deseos.
Un saludo cordial para todos. Oscar
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Hola Horacio, como le va. Es comprensible que se preocupe por la falta de gas para el próximo invierno y le dijo que yo también lo estoy; solo espero que no tenga las dramáticas consecuencias que sufrimos por la falta de trigo, carne, leche, monedas, billetes de cien, nafta, energía eléctrica, etc. etc.
Le mando un fuerte abrazo.
Dardo de Beraza
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Estimado Dardo:
Recièn leo su mensaje. Estoy entrando cada vez menos pero de las preocupaciones que Ud. manifiesta y que yo comparto junto con el gas, la responsabilidad es de los "hombres de Estado".
Ellos son los que deben estar preparados para planificar, ejecutar, controlar y luego CORREGIR aunque deban rodar cabezas.
El dìa que los cargos fundamentales sean ocupados por gente idònea y no por integrantes de listas sàbanas, puede Ud. estar seguro de que no faltarà gas ni billetes ni nada que dependa de nuestro paìs. Inclusive esa gente debe saber armonizar a los factores de la producciòn para que las remuneraciones sean equitativas.
Le parece que en las escuelas municipales de Còrdoba no se hayan iniciado las clases porque recièn advierte la secretaria (esposa del intendente) que los edificios estàn en mal estado?
Me parece que nos hace falta una revoluciòn francesa retroactiva a 1983. Le mando un gran abrazo. Horacio
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A IGNACIO EKMAN Y JUAN CARLOS ÁLVAREZ:
A sus mensajes del 27 y 02 les di respuesta.
Si bien no es obligación responder; me agradaría lo hiciesen. Gracias. Chau
Al sr Maximiliano Palombo;
Es muy lamentable,que personas como Ud,que tienen la capacidad y la picardia de querer tomar por tontos a otros,escudados en las sombras
de la cibernetica,todavia no hayan podido encontrar una informacion que se ha publicado en todos los periodicos del mundo,como asi tambien,en todos los informativos radiales y televisivos,desde el dia 26 de febrero pasado,hasta la fecha,de hechos ocurridos desde el año 1976,al 1983,y que figuran en cualquier libro de Historia Argentina,editado despues de esa fecha.Como no dispongo de tiempo para malgastar,teniendo otras cosas mas importantes,doy por terminado este "ciclo",deseandole que tengan suerte en su busqueda.
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Como suele decir mi amigo COCO en referencia a los que se hacen los desentendidos, "habil declarante".
Ud. soslayó mi manifiesta ironía, nunca hubo dramáticas consecuencias y si opiniones sobreactuadas.
La falta de gas ha sido un tema fogoneado por no menos de cinco o seis exsecretarios de energía y algunos medios de comunicación que ya han tenido respuesta a través del secretario actual. Los otros supuestos "faltantes" han quedado desvirtuados por los acontecimientos y por el tiempo, que siempre pone las cosas en su lugar.
Un saludo cordial.
Dardo de Beraza
Estimado Oscar: Hoy es 11 de Marzo, que le parece, si en vez de responderle a ese provocador e insultante forista, no recordamos la gesta del 73.
Le mando un fuerte abrazo.
Dardo de Beraza.
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Estimado Dardo:Solamente quise ponerle un punto final,ya que,si lees
todo desde el principio,yo le envie unas palabras de apoyo,a lo dicho por el amigo Coco,y este señor,se metio en el medio a ofender y provocar.
Trate de explicarle el porque yo apoyaba lo que decia Coco,y las razones,pero,no obstante eso,este señor siguio con ese modo ironico y
escudandose en tal vez ,podria ser un nombre supuesto,no lo se,pero,pienso que seria distinto,si nos vieramos la cara,y hablaramos frente a frente,pero,bueno,estoy de acuerdo contigo,hubo mucha gente,que,lamentablemente,dio su vida por ese ideal,lastima que,al paso que hemos ido,y con todos los personajes que se han infiltrado ,
todo lo que se habia logrado,se perdio.Te agradezco tus palabras,y te retribuyo el abrazo.Oscar J Benvenuto
PD.Dicen que los perros le ladran a la luna,porque no pueden alcanzarla.
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Recién me avivé, mi mensaje de las 4:56:52 era para mi amigo Horacio de Córdoba y no lo señalé.
Le reitero mi saludo.
Dardo de beraza
AMIGOS BENVENUTO,COCO : Yo cumplire mas o menos en dos meses 80 pirulos,y recuerdo perfectamente,todo lo que hizo Peron,desde que se hizo cargo con el Jardin ambulante de Jazmin Hortencio.Demas esta decirle que jamas fui Peronista,la primera presidencia de Peron fue muy buena y sabe porque ??.Encontro un pais lleno de reserva oro,que ocasion para Peron para empezar a llevarse el oro para Suiza,por que segun el se tropezaba con los lingotes de oro cada vez que iba al Banco Central,yo le hacia los mandados a mi vieja, y con poquitos pesos traia comida para dos dias,y morfabamos 6 personas,y no faltaba la botella de vino,que tomabamos hasta nosotros un poquito y lo llenabamos de soda,pero .........ese era el tiempo de los vende patrias.Cuando llego el SALVADOR,y empezo el afano a gran escala,y la gran carrera de precios y salarios que despues de mas de 60 anos no pudieron controlar y siguen mintiendo,CASO INDEC.Lo demas es conocido,se fue Evita,se emputecio Peron con las nenas de la UES,hasta que se derroco solo. Con respecto a los 30.000 que Uds mencionan, les estaban ensenando "CLAVADOS",para llevarlos a ACAPULCO A trabajar.Cacho
Estimado Cacho; Yo ya cumpli los 80 pirulos,y tambien recuerdo bien todo aquello,lo bueno y lo malo,prevalecio en ese entonces,lo bueno,porque el 80% del pais,era de clase pobre,y lo venian accarreando desde el año 1930,entonces los cambios que hizo Peron,
fueron recibidos con gran alegria,por esa mayoria.Eramos antes de eso,un pais muy rico,con un pueblo muy pobre,y eso usted lo sabe bien.Creo que es tiempo de dejar en el olvido esa epoca,la historia dira
quien fue quien.....Solamente traje a colacion,los asesinatos que ocurrieron en la epoca del 1976/1983,que ha estado en las noticias estas ultimas semanas,y solamente un ciego/sordo,no se ha enterado,pero es un capitulo aparte,yo no estuve de acuerdo con muchas cosas que se han hecho,en nombre de Peron,pero,de todos los males,no me niegue que fue el mejor.Lo que hubo desde el año,1955,a
la fecha,fue y sigue siendo un desastre...el unico gobierno que estuvo
correcto,dentro de todo,fue el del General Ongania,despues,usted sabe
el descalabro que ocurrio.Estoy conciente de todo lo bueno,y lo malo,y no lo niego,pero,no me diga que lo de los "vuelos de la muerte",
han sido justificados,y los responsables,tendrian que tener la misma muerte,que ocasionaron a toda esa gente en su oportunidad.
Todos queremos lo mejor para nuestro pais,y hay que saber aceptar
las distintas opiniones,y/o puntos de vista,ya que esa es la unica forma
de lograr el equilibrio en un gobierno/////sigue
////sigue//////Nunca he sido porfiado,y si,he sabido ver las distintas facetas de todos los politicos,perdonando la palabra,y usted sabe,que ya no hay "patriotas",todos buscan su conveniencia,entonces hay que tratar de buscar,el que sea menos malo.
Por nuestro nietos,ya que nosotros ya estamos en la recta final,es que
deseamos una Argentina,que si bien ya no pueda ser lo que fue,en el
orden internacional,por lo menos,en el orden interno,que le de un mejor
ritmo de vida a sus ciudadanos,mpero mas que nada,la seguridad,que todo el mundo respete las leyes,sin favoritismos,y para eso,todos deberan "tirar" para el mismo lado,sino,cada vez estaremos peor.
Mi correo particular es luganense@optonline.net
tendre mucho gusto de compartir ideas con usted.
Le envio un abrazo .Oscar
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Estimado Dardo:
No hacìa falta la aclaraciòn. Era evidente que el destinatario era yo.
Le dirè algo: aquello de que "soldado que huye sirve para otra guerra" no ha sido escrito para mì.
Sabe porquè no hago polìtica? Porque soy demasiado frontal. Con esto le quiero manifestar que nunca me hago el desentendido. Si este tema aburre a los foristas lo seguimos en privado. Creo que Ud. conoce
mi correo: horaciocba@fibertel.com.ar
Con respecto a sus manifestaciones lamento que haya Ud. entrado en "el acostumbramiento" y tolere todo. Sabe Ud. lo que es "haber secado la plaza de billetes por imprevisiòn"? Cuando cree que durarìa un funcionario en Alemania, Noruega, Inglaterra o el mismo Brasil? Las horas necesarias para vaciar sus cajones de las pertenencias personales. Hasta le dirìa que Pepe Mujica le hubiera dado un sacudòn a esta señora presidente del Banco Central.
Tan acostumbrado està Ud. a vivir en un tercer o cuarto mundo que afirma que el tema del gas o combustibles es de vieja data. Tiene razòn Dardo. Pero què categorìa de paìs tenemos en que los ciudadanos toleramos congelarnos de frio en invierno y subir diez pisos en ascensor durante el verano y no reaccionamos? Es màs, volvemos a votar a los mismos inùtiles.
Continùa
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Continuaciòn.
Este es el paìs que Ud. y yo dejaremos a nuestros hijos y nietos en el cual el partidismo es màs importante que el propio paìs?
No amigo. Dejemos de lado las ideologìas y exijamos ser bien conducidos. Nuestras leyes contemplan las sanciones para los ineptos (no solamente los ladrones). Hay que aplicarlas y se termina la farra.
Le mando un abrazo. Horacio
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Amigo HORACIO DE CORDOBA
Agradezco y admiro tu inteligente respuesta (en dos partes) que has dado al Sr. Dardo.
Has dicho tanto y tan bien, que no alcanza con poner el dedito de "me gusta este mensaje" que algún desconfiado suponen se hace mediante nick truchos. Los respetuosos conceptos con que has sabido responder, eximen de agregar más argumentos.
Un abrazo
Guillermo
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SR BENVENUTO:Estoy muy de acuerdo con su respuesta,y creame que en muchos pasajes estoy de acuerdo,lo que le dije de LOS CLAVADOS,fue una broma, por lo cual me disculpo,y mis respetos para los que tuvieron que irse de esa triste y lamentable manera.Yo tampoco estoy de acuerdo con la dictadura, y mucho menos con sus procedimientos.Oscar,ya tome nota de su correo electronico, y la seguimos en privado,me esta esperando mi Sra para ir hasta COSTCO,le mando un abrazo.Cacho Los Angeles.
HORACIO de CORDOBA: Querido Horacio: La verdad que te tendriamos que dar el "OSCAR" que siempre se lo negaron a BORGES.Te pasastes con esas ultimas contestaciones, y si me permites las hago tambien mias, te mando un fuerte abrazo y mis fervientes deseos que INSTITUTO de CBA, gane todos los partidos,menos cuando juegue con PLATENSE.CHAUUUUUUUUUUU Cacho. LA
Hola Horacio....completamente de acuerdo con lo que has expuesto.Perdona la intromision,pero,al leer tu contestacion al amigo Dardo,no pude resistir la tentacion de felicitarte....definitivamente,estoy de acuerdo contigo,que no puedes ser "Politico"(con perdon de la palabra).Te envio un abrazo Oscar
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Al Sr Campiani:De acuerdo,podremos comunicarnos de esa forma.chau Un abrazo Oscar
Estimados amigos:
Yo agradezco los mensajes de apoyo confesando que me siento un poco descolocado porque muy lejos està mi intenciòn de la bùsqueda del elogio.
Como alguna vez comentè, el secreto de un mensaje aceptable es que salga del corazòn y que estè divorciado del partidismo. Ni què decir del fanatismo.
Quiero rescatar tambien que es un diàlogo con el amigo Dardo llevado de forma elevada reiterando el afecto que siento por este forista y el respeto por sus convicciones.
Un abrazo a todos. Horacio
Cachito: Te agradezco el apoyo en el fùtbol pero trata de que sea para Belgrano que es mi equipo. Otro abrazo. Horacio
HORACIO CBA: Perdona ........... yo sabia que era Belgrano, e inexplicablemente puse Instituto,garrafal error,de todas formas,juguemos con quien juguemos,que gane Platense,total Uds tienen a la Mole Moli...............Ja...Ja.Un abrazo Cacho.
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