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Carlos Luis Bottini 305 15/10/2011 08:26:15 p.m.
Muchachos: Uds. saben mis convicciones políticas pero también manifesté en agosto pasado, después de las primarias, mi preocupación por los porcentajes obtenidos por cada fórmula en el sentido de las diferencias entre el oficialismo y el resto de la oposición. Esperaba que en los dos meses que distaban de las definitivas, las cosas cambiaran, pero los analistas coinciden en que parece ser que las diferencias han aumentado. Particularmente sigo insistiendo que la cuestión es antiperonismo o antikirchnerismo sin importar a estos grupos quien es el ganador. Como prueba escucho en las radios reportajes a opositores donde pareciese que los periodistas hacen las preguntas convenientes dejando de lado su rol de investigación. A modo de ejemplo, a De Narvaez ninguna le pregunto que fue lo que hizo como diputado en el Congreso o el porque de un nivel de ausencias en el mismo de mas de un 60%. Lo mismo a Duhaldo o Alfonsín, como van a parar el malestar de la gente, de toda, ante los aumentos por quita de subsidios. Es mas, este periodismo, tan malo y participativo como el que opera para el oficialismo en Radio Nacional o Canal 7, a Binner no le dan la misma cabida simplemente porque en ciertos temas apoyó al Gobierno y lo que se desea es oposición, aunque sea por oposición misma. Por eso sigo insistiendo que todos debemos asumir la responsabilidad que nos toca.
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carlos lopez 6 18 16/10/2011 11:08:43 a.m.
Yo, ni soy argentino pero creo que por el tango siempre he tenedo simpatia por argentina y quisiera hacerles una pregunta. Porque se supone supone que cristina ganara? sera porque a hecho algo valedero o sera que ni en un solo comtrario el pueblo confia. Alguien puede aclararme eso.
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agapito catalan 310 16/10/2011 01:20:26 p.m.
Ignacio, tenes razon, cada uno vive donde puede y como puede, siempre que lo haga decentemente, por supuesto. Pero por lo menos hay que tener la dignidad de llamarse a silencio, respetando a los que nos quedamos a lucharla en nuestro pais de origen. Si estoy equivocado, pido disculpas, y aqui no ha pasado nada, pero es lo que yo pienso Agapito
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guillermo 960 16/10/2011 06:20:40 p.m.
Una simple respuesta a Carlos Lopez 6 (Lucilo Piedra - o como se llame realmente) El triunfo previsible, no sé si con un 55 a 60%, tiene más que ver con cierta ignorancia y con la ENORME INCAPACIDAD de dirigentes de "oposición" que se mueven muy desesperados y confundidos. Ninguno piensa en LA PATRIA ni en EL BIENESTAR GENERAL, sino en llegar al poder para lucrar y enriquecerse, y según el caso: TAPAR TODA OPOSICION. Saludos, y por favor no use al tango como excusa para meterse en la política de Argentina. Esa que nosotros ACA le vivimos cada día.
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Carlos Luis Bottini 305 16/10/2011 06:57:42 p.m.
Pablo y Agapito: reconozcan que no están midiendo con la misma vara todas las opiniones. Se le critica intervención al amigo Limonchi porque no es de su palo, pero callan ante opiniones contrarias al gobierno del amigo Custodio, del amigo Campiani, y de algún otro que está fuera del país que tampoco opinan en favor del Cristinismo. Por otra parte ya aparece al que no puedo nombrar en este salón aduciendo ignorancia en el elector argentino por lo que se supone que va a elegir, entonces ¿en que quedó esa algarabía racional cuando ganó la oposición en Rio Negro o en Santa Fe o en la Capital Federal? ¿no era en que habíamos aprendido a votar?. Muchachos sean honestos y reconozcan que el problema para Uds. somos nosotros, los peronistas, seamos de la facción oficial o federal. Pero...es su problema.
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Carlos Luis Bottini 305 17/10/2011 06:41:12 p.m.
Sr. Pablo: Si Ud. lo dice que no hace distingos, le creo, pero no recuerdo haber leído algo suyo del mismo tenor con que se expresa sobre Limonchi en intervenciones de los que nombre anteriormente. Por otra parte le aclaro que a mi no me molesta dichas intervenciones, aunque si me causa escozor la intervención en este salón, hablando sobre política argentina, de los extranjeros, sea cual fuese su nacionalidad. Desde ya, por educación no contesto, pero me abstengo de participar en esos escritos. Entrando en el tema "verdadero peronismo", podríamos discutir y mucho si lo actual es peronismo o no. Desde ya que no podría ser el peronismo del 46/55, simplemente porque los tiempos han cambiado y no debe olvidar que los "hechos políticos responden a los tiempos políticos". Asimismo sostengo la tesis de que el Partido Justicialista no pudo definir su organización por los golpes de estado y es el Movimiento Peronista el que tomó las riendas y dirigió la lucha por la democratización del País, y en el Movimiento estamos todos. Por eso, acepto su crítica hacia este gobierno que considero que méritos hizo para originarla, pero déjenos a nosotros buscar el rumbo y definir si es o no peronista. Un gusto intercambiar con Ud.
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agapito catalan 310 17/10/2011 06:59:19 p.m.
Estimado Sr. Botini, disculpeme, pero recien leo su mensaje donde hace mencion a la aparente falta de ecuanimidad de mi parte, mas alla de la filiaciòn polìtica de cada uno, cosa que a mi no me roza. Tengo algunos amigos peronista ò justicialistas, pero en el caso que Ud expone molesta la forma de dirigirse hacia quienes no comulgamos con esa idea polìtica, tratando de desmerecer y queriendo sobrar a otros. El Sr.Custodio, por ejemplo, ya que Ud lo menciona, manifestò en varias oportunidades ser peronista, pero jamàs sufriò la crìtica de nadie, por cuanto sus comentarios siempre los hizo con altura, y sin ofender a los que no comulgamos politicamente con el. Reciba Ud. mis saludos Agapito
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Carlos Luis Bottini 305 17/10/2011 07:33:56 p.m.
Sr. Agapito: No fue mi intención molestarlo, y si Ud. saca como conclusión que fui ofensivo hacia los que no comulgan con el Peronismo, por favor dígame donde expresé eso. Conozco muy bien la lengua del Cervantes y reconozco ser contestatario pero evito caer en agresiones o descalificaciones Lo único que le vuelvo a decir es algo parecido a lo que le contesté al Sr. Pablo: No recuerdo haber leído de su parte "llamarse a silencio" a personas que están en el extranjero ganándose su merecido pan y que se expresan en forma contraria al Gobierno como lo hizo con el amigo Limonchi. Agradeceré, para no ser reiterativo, lea el primer párrafo de mi respuesta al Sr. Pablo y saque sus conclusiones. Atentamente
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agapito catalan 310 17/10/2011 07:48:37 p.m.
Sr Botini, Ud no me ha molestado, al contrario, y jamas exprese que UD fuera ofensivo. Creo que me expresè, ò me interpretò mal, le reitero Ud. pone como ejemplo al Sr. Custodio, y el mismo siendo peronista jamàs ofendio a los que no lo eramos, no veo el motivo por el cual entonces hay que "llamarlo a silencio" como Ud expresa Por las dudas le recuerdo para que no se olvide, de 28 años de democracia, 18 y fraccion fueron bajo gobiernos electos por peronistas, algo de culpas les cabe. Agapito
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agapito catalan 310 17/10/2011 08:14:33 p.m.
Limonchi, a ver si nos entendemos, Ud. es dueño y señor de hacer lo que se le canta con su vida, quedàndose donde està, o yendose donde se le ocurra, pero no chicanee màs, ..........acà los ùnicos que nos jodemos con este, "su" gobierno somos los que nos quedamos. Cambiando de tema, porque nada me respondiò, ¿ Le quedo claro el origen de mi nombre y apellido ? Agapito
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JorgeCustodio 429 18/10/2011 12:32:57 a.m.
Bueno gracias a cada uno de ustedes por el concepto que tienen hacia mi persona , soy peronista , pero hoy ninguno me representa , muchas veces hasta del más antiperonista se aprende , se que el partido no se hizo cargo hasta hora de las falencias de tantos malos gobiernos y es evidente que este régimen poco o nada tiene de Justicialista , entre otras cosas por el bigote mayor de Quilmes cuando dijo "que se metan la marcha en el c... y el hecho de pasar por alto una fecha como el 17 tan cara al sentir de nuestro partido es otra prueba más de renegar del mismo , dice el Sr Pablo "el peronismo está muerto y enterrado" yo creo que no , está en un estado de catalepsia , pero con que argumento discutirle ?? , en cuanto a Quique Limonchi , gran amigo , confunde simpatía política con eficiencia , si roba lo hace bien ya que no se le puede comprobar , catarsis con marcar choreos varios y malas políticas , en fin muchachos gracias por estar hasta en los Desencuentros .... total .... ni el tiro del final nos va a salir !!!!!!!
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Carlos Luis Bottini 305 18/10/2011 07:27:08 a.m.
Pablo - Agapito: Claro que el riojano nos empomo y todavía nos duele, porque la traición es lo peor que puede sufrir el hombre y lamentablemente las consecuencias las sufren todos los habitantes del país. Yo sufrí las consecuencias del gobierno de De La Rua y no lo voté, pero no me quedó mas remedio que bancarmela. Pero metiéndonos en el presente, vuelvo a decir lo que dije ya en agosto pasado: la democracia es un juego, por lo menos, de a dos y pareciese que la oposición no quiere jugar o no sabe como jugar, y de eso, ¿que culpa tiene el gobierno?. Yo voto en la Provincia de Bs. Aires; Scioli no es santo de mi devoción; pero la verdad, no se cual es la alternativa viable. Tampoco me gustaría un congreso unipartidario, pero desde el 2009 la oposición es mayoría y, sea por lo que fuese, no hicieron nada, porque ni siquiera (los unos ni los otros) concurrieron a trabajar. No obstante, creo que el sistema democrático es lo mejor para la República y de este ejercicio irán saliendo dirigentes capaces.
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HJD 402 20/10/2011 02:27:38 p.m.
Carlos, "la" oposición como tal, no existe, en el sentido de unidad.Hay opositores, buenos y malos. Pero no podemos hablar con eufemismos. El gobierno mantiene, siempre la tuvo, mayoría en el Congreso. Por derecha o por izquierda. Ya que muchos opositores son volubles ante la cooptación económica. De todas maneras no se puede desconocer que el Congreso es tratado como un mero apéndice del ejecutivo. Y cuando esas "mayorías" estaban en riego por algun tipo deinterés particular, el ejecutivo se ocupó de congelar cualquier proyecto. Este gobierno es autoritario. Quizás es lo que guste a los argentinos. Por eso lo votarán, supongo. Y por eso solemos caer en la simplificación que baja el discurso oficial: La oposición no existe, no tiene proyectos, pone palos en las ruedas, el gobierno tiene un "modelo" productivo e inclusivo, que hay que "profundizar",contra las "corporaciones mediáticas"y otras consignas que son parte del cotillon menemista que reina, todavía. Me parece una ingenuidad sentirse "traicionado" por un Riojano que ya había mostrado su impostura como Gobernador vitalicio de una Provincia a la que no le agregó nada durante 14 años, lo mismo que el ahora candidato a Santo, el Nestornauta. Cuánto tardaremos en darnos cuenta de que esta banda de sinverguenzas nos "traiciona"???? Salute
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Lorena Dafre 30 20/10/2011 08:26:31 p.m.
Estoy completamente de acuerdo y me siento orgullosa como argentina (más allá de lo que pase el domingo) que el Dr. Alfonsín se crea el referente del país y salga a decir lo que todos pensamos, sentimos y no podemos decírselo a Kristina en la cara. Podrá ser el "hijo del muerto" o "el b..... total" como algunos acá lo llaman, pero hay algo que tiene que los "K" NO TIENEN Y NUNCA VAN A TENER... HONESTIDAD!!!! Saludos Lorena
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Carlos Luis Bottini 305 20/10/2011 08:35:20 p.m.
HJD- En un acto de corrupción hay dos actores, pero si lees los mensajes en este sitio parece que solo hay uno y eso no me lo podés negar. Estoy de acuerdo que el Congreso es tratado (creo que el término mas correcto es considerado) como un apéndice del Ejecutivo, pero eso sucede porque la calidad de los congresales (y todos) es bastante mala. HJD: Una vez dijiste algo así como que es lógico que se critique al que gobierna, y yo estoy de acuerdo, es uno de los costos que tiene que pagar el partido oficial, pero reconozcamos que nadie quiere asumir la responsabilidad que le compete, como ser la oposición, los legisladores y los miembros del Poder Judicial.
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eduardor.campiani 272 21/10/2011 03:29:18 a.m.
Si se arregla todo,si se produce el milagro que pierda Chirolita y su banda de mafiosos,de lo contrario mas de uno se acordara de este Domingo.Cacho PD,Hace mas de un ano que esta regalando el patrimonio del pais,incluidos Peruanos,Paraguayos y Bolivianos,quienes hasta credit cards tienen, y tarjetas para poder votar.
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HJD 402 21/10/2011 02:37:08 p.m.
Carlos, vos te preguntás, y te contestás. Y estamos de acuerdo en mucho más de lo que pensás. A mi tampoco me gustan las reelecciones. Es cierta la pobreza intelectual de muchos opositores, y de algunos que simulan serlo. Por eso es simplista la crítica a la "oposición" en bloque. E injusta. Y funcional al discurso oficial. Lo real es que el país retrocede en infraestructura material y cultural. Y si no sembramos en épocas de fertilidad, que nos queda para los tiempos de sequía... Salute
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eduardor.campiani 272 21/10/2011 06:18:25 p.m.
Enrique,tengo que llamar al tecnico,te habia contestado tu email,de tu estadia en EE.UU, y toque una tecla y se me fue todo,y tengo que ir a sacarme sangre,te decia que debido a los gobernantes que tuvimos despues del 55 (y eso que yo sueno con mi Argentina),al lado de EE.UU, y otros paises,somos un pais,no bananeros,botellero.no se puede comparar,Para poder votar en EE.UU,necesitas tener 5 anos de Residencia Legal,hacerte Ciudadano,Jurar y recien te podes empadronar y poder votar.Si estoy de acuerdo con vos que Raul Alfonsin,fue un desastre,yo te pregunto,Cristina aguantaria 20 y picos de Huelga Generales,como le hicieron a Raul ???????? por parte de la CGT,por algo lo quiere rajar a Dn Hugo M.se la ve venir......Te mando un saludo.Cacho.
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Horacio de Córdoba 536 21/10/2011 07:07:29 p.m.
Estimado Cacho: Sigamos poniendo verdades sobre la Mesa: 1.- Frondizi soportò 36 golpes militares. 2.- Alfonsin 13 huelgas generales. Me preocupa Cacho que no se ha invertido para mantener un estado de bienestar. Se ha dilapidado demasiado y la CGT està demasiado fortalecida. Ojalà me equivoque. Un abrazo. Horacio
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Horacio de Córdoba 536 21/10/2011 10:49:11 p.m.
Estimados amigos: Ya que la conversaciòn "viene de verdades" deseo manifestar lo siguiente porque nobleza obliga: Con Enrique Limonchi nos separan diferencias sustanciales con respecto a lo que yo llamo guerra subersiva. Ello no obsta para que reconozca y valore que fuè el primero en contestar mi post sobre la inflaciòn de Gelbard-Rodrigo. Coincido totalmente en lo manifestado acerca de lo responsabilidad de los argentinos en el permanente deterioro del paìs. Pareciera que entendemos la democracia como el acto de votar y no de exigir ni controlar. Todo por las vìas constitucionales. Mi real preocupaciòn para el domingo es la posible entrega de la "suma del poder pùblico" ya que si el legislativo no existe y a su vez maneja el Consejo de la Magistratura, estaremos entregando, de una forma indirecta, la suma del poder pùblico que prohibe la Constituciòn. Finalmente, con respecto a la pregunta que se plantea Enrique Limonchi al final de su mensaje sobe inflaciòn, quiero decir: a) La inflaciòn, a corto plazo, beneficia a muchos. A largo plazo a ninguno. b) La inflaciòn beneficiarà siempre al deudor y sumirà al acreedor en un desastre financiero. Un sincero abrazo que obviamente incluye a Enrique Limonchi y a sus viejos amigos "Ricardo, Yebra y De Zorzi." Horacio
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