*20 consejos de Arturo Frondizi

tErE 2732 12/05/2011 04:18:21 p.m.

Lectura obligatoria para ésta manga de delincuentes que nos DESgobiernan.

Quizás algunos no concuerden, pero éste es uno de los Presidentes que cumplió con sus convicciones. Conspiraciones de todo tipo le impidieron finalizar su mandato, muchas de ellas nacidas en su propio partido, falleció solo (su única hija y su esposa habían partido) en el departamento que toda la vida se le conoció; en Buenos Aires, no en un hotel lujoso en El Calafate.

http://cepoliticosysociales-efl.blogspot.com/2011/05/20-consejos-de-arturo-frondizi-al.html

http://www.terragno.org.ar/vernota.php?id_nota=973

tere*



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COCO DEL ABASTO 818 16/05/2011 03:34:17 p.m.
IVAN: Frondizi no le fue fiel ni a sus principios. Desde su libro Política y Petróleo comenzó a traicionar cuando firmó contratos con firmas petroleras extranjeras autorizándolas a ingresarr todo el material necesario para la explotación petrolera sin pagar impuestos... La carga impositiva la abonaba YPF... El reintegro de las inversiones y las ganancias las giraban al exterior con absoluta libertad... YPF se comprometió a comprar todo el petróleo que extrajeran estas empresas... Sacó más petróleo pero pese a ello, no logró equilibrar la balanza de pagos, ni la comercial y aumentó el déficit. A menos de un año puso en economía a alvaro alsogaray.."hay que pasar el invierno", quien promovió las exportaciones; limitó el proceso de industrialización; liberalizó las restricciones impuestas a las importaciones; disminuyó la capacidad de la industria nacional; devaluó el peso argentino; limitó aumentos salariales. Aplicó el Plan Conintes... Después que lo sacaron fue uno de los golpista del Dr. Illía. Apoyó a los milicos en el 76. Todo eso en Política, se lo califica de traidor. Chau
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IVAN DIEZ 120 16/05/2011 05:25:54 p.m.
No se puede, al mismo tiempo, confesar desconocimiento en materia económica y simultaneamente, dar cátedra, prestada, sobre el proceso economico que tuvo a Frondizi, como protagonista. En esa irresponsabilidad no me va a encontrar. Participé, hasta ahora, con el mejor ánimo en pro de la Unidad Nacional, sin herir la suceptivilidad de nadie. No tengo alma de barrabrava. No me interesa revolver el pasado, para olvidarme del presente. A pesar de que lo leí y contesté con respeto, su actitud de "Lobo Estepario", lo aisla y lo está dejando solo. Su diatriba, extemporanea, creame que me sorprendío. No me interesa escribir, con un pupitre de agua. Si su propósito era marginarme, para quedarse solo, no dude que lo ha logrado. El extremismo, es la enfermedad de las ideas políticas. No he encontrado en Perón un político puro, pero he tratado de exaltar su feceta positiva y, sobre el final, su espiritú unitario. Ese no es su caso. Ivan Leandro Diez
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COCO DEL ABASTO 818 16/05/2011 06:09:41 p.m.
IVAN: Usted se molesta, malquista y enoja porque a mis conocimientos de vida política, los amplié y fundamenté con informaciones prolijas de personas que manejan aspectos económicos como Ud. bien lo hace. En varias oportunidades le manifesté mi desconocimiento de números y estadísticas que Ud. me ha brindado. Pero no obstante ello, siempre le traté de responder políticamente con el mayor respeto, como Ud. a mi. La cuestión en este post fue muy simple; comentar sobre Frondizi y lo hemos hecho sin condicionamientos ni pretendiendo intercambiarnos conceptos laudatorios o negativos sobre figuras como Perón y Frondizi, que son mucho más importantes que nosotros. Se siente injuriado extemporaneamente y no es cierto ni mi intención. No soy irresponsable, ni quién para faltarle. Si cada vez que han hablado mal de Perón y los Peronistas me hubiese agraviado abandonando todo diálogo, estaría mudo hace más de 60 años... Ya que estamos acabando esta mano y nos quedaremos sin cartas, permitame irme al mazo y saludarlo. Chau
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guillermo 961 16/05/2011 06:13:50 p.m.
Estimado IVAN DIEZ Por mi parte valoro sus explicaciones y deseo que continúe aportando sus conocimientos, con el habitual respeto que demuestra en este Foro. Seguramente somos muchos quienes apreciamos sus informaciones y opiniones fundamentadas. Un cordial saludo Guillermo
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Carlos Luis Bottini 305 16/05/2011 08:51:34 p.m.
Amigo Ivan Diez: No logro entender muy bien la causa de su enojo, y por supuesto Ud. es libre de tomar la decisión que mas le parezca, no obstante me parece que su comentario respecto a los logros industriales en el gobierno del Dr. Frondizi me merecen aclarar lo siguiente: Industria Siderúrgica: Tanto Acindar como Est. Met. Santa Rosa, tenían en el 58/68 hornos Siemens Martins concebidos en la década del 40. Recién en 1969/70 se instalan los primeros hornos eléctricos. La planta Marathom de Acindar, desarrollaba sus aceros finos por proceso de Forja, lo que acarreaba sus problemas técnicos para su uso. Est. Met. Santa Rosa comienza su desarrollo de aceros terminados en frio en 1970. En todos los casos, el mercado cerrado fue el que permitió su desarrollo, caso contrario era imposible competir con costo y calidad. Con la industria automotriz sucedió algo parecido. Se instalaron un nontón de armadurías completamente obsoletas, simplemente para abastecer un mercado cerrado. A decir verdad, y esperando el latigazo del Joven Palombo, con Martinez de Hoz (flor de H. de P.) nos dimos cuenta que el Ford Falcon distaba mucho de ser el mejor auto del mundo. Máquinas herramientas é implementos agrícolas no desarrollaron nada en años, y menos en esa época, simplemente copiaron modelos americanos sigue
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Carlos Luis Bottini 305 16/05/2011 09:47:51 p.m.
y/o europeos con desarrollos y fabricación muy artesanal, por lo que nunca se logró índices de producción importantes con ese tipo de máquinas. Referente a la industria petrolera, Coco la explica muy bien. Todo el gasto corría para Y.P.F. De la Ind. Petroquímica no escribo porque no la conozco. Yo creo que la virtud de Frondizi fue la de tratar de darle forma a un país que ya había concebido continuando un desarrollo industrial comenzado años antes. Pero, mi estimado Ivan, no podemos omitir sus participaciones en intentos de golpes durante la 2da. presidencia de Perón o en la caída del Dr. Illia. Con respecto a si fue un estadista,... no lo se. La tenía clara, pero se olvidó que él gana con un gobierno proscripto y que el pueblo lo votó por sugerencias del Proscripto. Por último, mi estimado Ivan, no olvidemos que si los peronista no fueramos tozudos, sanguineos, luchadores, apasionados, ya hubiésemos pasado a ser un recuerdo. Con la estima de siempre. Carlos Bottini
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COCO DEL ABASTO 818 17/05/2011 06:30:36 p.m.
Amigos: Pensamos distinto con Iván, sobre Frondizi y su accionar como gobernante. Sin pretender iniciar una nueva polémica, volcaré una parte de la historia de argentinos poco conocida. En mayo de 1959, pocos días antes de morir, Raúl Scalabrini Ortiz quien también estuvo al comienzo a favor de Frondizi, le comenta al ingeniero Juan Sábato: "Usted ve un animal grande de cuatro patas, generalmente marrón, que tiene ubres de las que extraen leche los tamberos, cuyo es excremento es de color verde y que hace muuu. Usted con esos datos, obviamente dice que es una vaca. Pues bien, Arturo Frondizi le demostrará que no, que es una locomotora Diesel”. Chau
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Adolfo Sozzi 2 129 17/05/2011 07:39:59 p.m.
Cuesta entender que los aburridos peronistas de siempre, que se creen sabios, no se den cuenta que es País está como está (hambriento, pobre, indigente, inseguro, sin salud, sin educacion, arrollado por un gremialismo corrupto y malsano) por culpa exclusiva del peronismo del 45 y del kirchnerismo del siglo XXI. Y encima cuestionan al mejor presidente de los ultimos 80 años en la Argentina, DON ARTURO FRONDIZI La verdad que dan tristeza...
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Marcelo Willson 23 17/05/2011 08:23:21 p.m.
¿Frondizi no era ése que para darle el gusto a los militares anuló una elección absolutamente legítima, pero los militares igual lo sacaron él a los pocos días, y él de puro "profiláctico" que era años después andaba pidiendo olvido y reconciliación con el ejército del Proceso? Pregunto nomás porque yo la viví pero parece que cierta calaña no se acuerda bien.
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COCO DEL ABASTO 818 18/05/2011 11:41:09 a.m.
Querido Adolfo: Qué te pasa; frená. Chau
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IVAN DIEZ 120 18/05/2011 01:15:21 p.m.
Desde los Griegos hasta Perón se repitió, hasta el cansancio, que: "LA REALIDAD ES LA UNICA VERDAD". Peron en 1952/5 "no se cortó las manos" por pactar con la CALIFORNIA ARGENTINA, porque era un pragmatico y no un traidor, Tampoco un torpe "nacionalista" de medios, sino de fines. Frondizi se encontró con el mismo dilema. La importación de petroleo representaba el 25% del total de la balanza comercial. Entonces, quemó las naves, y en 30 meses pasó al autoabastecimiento, incrementando la producción de 5,6 millones de metros cubicos a 16 millones. Y ´pasó a exportador neto de derivados.(GLP) El Presidente Clynton, repetía "ES LA ECONOMÍA, ESTÚPIDO". No hay duda: Es la única verdad. Sobre todo si obtienen resultados en medio, de un inédito acoso militar y una cerrada oposición, incluyendo al peronismo. En solo, cuatro años le bastaron para que al fin y al cabo, ni los errores de diseño del programa, ni los diversos obstaculos que tuvo que enfrentar, le impidieron contribuir a esa primavera económica que fue la decada del 60.Porque la politica económica desarrollista no se limitó a los cuatro años de Gobierno, sino que sus efectos, en general se derramaron, durante una década. ///
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IVAN DIEZ 120 18/05/2011 01:51:20 p.m.
Las Políticas, son sus resultados. y los resultados se miden en números, y no en anédoctas y frases graciosas. Ellas se olvidan. Los resultados permanecen. Solo dos cifras alcanzan para definir la corta gestión de Frondizi y la prolongación de sus efectos. El Producto Bruto interno (PBI) crecio, entre 1959 y 1969 un 70,75%. es decir a una tasa anualizada del 6,43%, Sin "viento de cola" Pero la INVERSIÓN, sobre la que tanto insisto fue, en esa década de 187%, con una tasa anual del 15%. La Argentina lleva, en cuatro años, una DESINVERSIÓN, por retiro de capitales de 52 mil millones de dolares. Por lo contrario,la contribución, en ese período, de las industrias señaladas como prioritarias, a la inversión global y al crecimiento del producto manufacturero, fue fundamental: 84% de las inversiones extranjeras directas autorizadas por la ley respectiva - bastante generosa, por cierto - y 94% del aumento del valor agregado industrial, fue proporcionado por esas actividades. "Ni denostar ni aplaudir. Tan solo, comprender" B. Spinoza. Ivan L. Diez FUENTE: "El ciclo de la ilusión y el desencanto" Un siglo de políticas económicas. Pablo Gerchunoff y Lucas Llach.
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COCO DEL ABASTO 818 18/05/2011 02:37:30 p.m.
Frondizi no era ESTUPIDO, fue TRAIDOR... Al radicalismo; a Perón y al Peronismo; a su vice; a su proyecto en defensa de lo nacional a la entrega; comenzó con Frigerio, siguió con alsogaray y terminó con alemann; contra la iglesia, luego a favor; con los milicos, ascendió a aramburu y rojas, luego en contra y luego a favor de los asesinos del 76; contra Illía; defensa de los trabajadores y luego Plan Conintes; a favor de Castro y luego contra; zurdo y capitalista... El 31 de diciembre de 1958, Frondizi anuncia la adhesión de la Argentina al Fondo Monetario Internacional (FMI) y en enero de 1959 se abraza con los banqueros de Wall Street... Mientras los tanques derrumban las verjas del Frigorífico Municipal (en la ciudad de Buenos Aires) para sofocar a los obreros en huelga...Chau
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Marcelo Willson 23 18/05/2011 09:54:02 p.m.
Estimado Coco del Abasto: yo trabajaba en el Lisandro de la Torre cuando Frondizi hizo la "privatización"; no era un histórico porque yo hacía solamente medio año y 1 semana que laburaba ahí; y caí en la volteada, le digo que por suerte no me pasó nada pero terminé despedido. Una de las cosas que se criticaba era el precio de la operación y también se habló mucho de Vandor que no fue muy claro.
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tErE 2732 18/05/2011 10:05:07 p.m.
En vez de cacarear tanto con los errores y afanos del pasado mejor sería que piensen en los errores y afanos del presente. tere*
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COCO DEL ABASTO 818 19/05/2011 10:13:32 a.m.
naipe marcado cuando ya junado tiene que rajar...Chau
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Horacio de Córdoba 536 19/05/2011 10:13:47 a.m.
Estimado Coco: Estàs muy aferrado a la visiòn partidaria y confundes "pragmatismo con traiciòn". Si tengo que ejecutar, porque el contexto asì me lo impone, una polìtica liberal, es obvio que nombrarè un ministro afin y no a un comunista y viceversa. Te recuerdo una muy acertada expresiòn de Richard Nixon en su libro "En la arena": "Si Ud. es un idealista puro no puede gobernar porque chocarà contra la pared, si es un pragmàtico puro tampoco sirve porque no tiene principios. Para gobernar es menester practicar "el idealismo pragmàtico." Claro, a esto le llamas traiciòn, yo le llamo "condiciones de conductor". Por esto nunca te llevaràs de acuerdo con Ivan. Tu mirada, con todo respeto lo digo, choca con las paredes del comitè. La de Ivan es general e integradora. Pones mucho ènfasis en los candidatos. Es lo que menos me importa. Me interesa que esten ponièndose de acuerdo en una plataforma amplia y coherente. Lo otro vendrà despuès. Un abrazo. Horacio
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Marcelo Willson 23 19/05/2011 10:16:54 a.m.
Tere usted es la primera que sale con errores y afanos del pasado y cuando no los hay los inventa, porqué no deja que por lo menos UNA vez yo señale uno, vio?
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COCO DEL ABASTO 818 19/05/2011 11:16:35 a.m.
Hola Horacio, buenos días...tempranito en el yugo... No olvidés nunca que estamos en una mesa de café. Aquí hasta se hace una obligación disentir; lo que no podemos hacer es broncarnos por disentir y mularse cerrando todo diálogo. Ya le expresé a Iván que con ese criterio yo estaría mudo hace más de 60 años... Perón decía que una cosa es el balcón y otra el salón... La política está conformada de traiciones; sin traidores no habría política ni políticos... Mi opinión con Don Arturo es que quiso ser pequero con otros pequeros. Cuando hablamos de los "nuestros" los calificamos de "pragmáticos" y no queremos ver la realidad de sus accionares, que los convierten para las mayorías, en "traidores"... El buen conductor cuando llega a gobernar, no debe pasarse al otro extremo ideológico dejando de lado lo prometido a la mayoría de la ciudadanía que lo votó, como lo hizo Frondizi, por ello pasa a ser traidor. Te pido no me tengas tanto respeto haciéndome chocar contra las paredes de la (unidad básica)... Le tengo temor a la mayoría de los candidatos actuales por sus reconocidas incapacidades cuando desgobernaron desde 1983. La única plataforma que tienen es estar en las listas lo más arriba posible, sin fijarse con quién ni para qué... Tu opinión sobre Iván la comparto; yo sigo intentando lograr primero la Felicidad del Pueblo y luego la grandeza de la Nación...Chau
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tErE 2732 20/05/2011 12:19:27 a.m.
Lo importante son los 20 consejos, o dichos, o reflexiones, o como quieran llamarlos; pero como siempre se rajan por la tanjente. tere*
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