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INSEGURIDAD ¿UN PROBLEMA?

hugo frasso 198 20/01/2011 04:00:36 p.m.
Para solucionar un problema, el primer paso es reconocerlo. De lo contrario hay una evidente falta de voluntad política para solucionar lo que hoy es, sin duda, la mayor preocupación de la sociedad. Para el gobierno, de inseguridad ni se habla. Es como si no existiera. Cuando el entonces ministro del interior no tuvo más remedio que hacerlo ante el Congreso, presentó estadísticas que mostraban que en Argentina mataban menos gente que en Nicaragua, Venezuela o República Dominicana, de manera que no estamos tan mal. Otra actitud del gobierno es negar la incidencia de la droga en la criminalidad que sufrimos. Es como que quiere despegar al narcotráfico como una de las causas de esa criminalidad. Cuando apareció en escena Blumberg convocando a multitudes que se identificaron con sus reclamos, que no eran más que las cosas razonables que la sociedad demandaba, lo vieron como una probable figura política emergente, y lo limpiaron desacreditándolo por haber cometido el gravísimo pecado de no desmentir a quienes lo trataban como ingeniero sin serlo. ///
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COCO DEL ABASTO 813 26/01/2011 03:53:02 p.m.
Hace un año tienen mayorías en ambas cámaras legislativas nacionales...Chau
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guillermo 957 26/01/2011 04:31:17 p.m.
A no ignorarlo ni olvidarlo, que INSEGURIDAD es tema hoy prioritario. Existe para el Poder Legislativo el llamado a "extraordinarias", si hay voluntad política. Claro... el asunto es ¿Cómo sacarlos de las placenteras playas, casinos y shopping? Salutes.
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COCO DEL ABASTO 813 27/01/2011 11:26:55 a.m.
Algunos dicen que los menores son la Inseguridad... Algunos tienen la solución, matándolos; me parece mucho, pero dicen habría que consensuar cómo hacerlo... Otros encanarlos de por vida; no es mala idea, pero piensan que hay mantenerlos hasta que se mueran... Otros quieren que hagan la conscripción!?!? Mi amigo Hugo Frasso escribió: "Para solucionar un problema, el primer paso es reconocerlo." No será que el problema fuimos y somos nosotros. Nosotros nos llenamos de orgullo recordando los ejemplos y la educación que nos dieron nuestros abuelos y padres. Deberíamos analizar si puede ser que estos menores en su mayoría tuvieron a sus abuelos y padres sin laburo durante décadas de desgobiernos neoliberales, sin ejemplos y sin educación. Si ahora después de haberse recuperado millones de puestos de trabajos estamos tan mal, se imaginan qué pasaba en esas épocas y pensar porqué no nos enterábamos, o no había criminales menores... No olvidar que gracias a mi amigo HJD dejé de apoyar al gobierno. Chau
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guillermo 957 27/01/2011 05:30:35 p.m.
Hay que aceptar que un pocentaje, no sé si 15% de los delitos, son cometidos por menores e inimputables. El asunto, es que quien o quienes tengan el poder político, jurídico y legislativo (no importa el orden de ubicación) hagan honor a su función. La del Estado Nacional es brindar seguridad, ante todo con la prevención, luego capacitación y equipamiento de las fuerzas del orden, fijar líneas ya no garantistas como se vienen produciendo desde hace varios años y el paso de varios gobiernos. Hay diputados que se niegan a aceptar la baja de la edad, que ya debería ser 13 años con la actualización de delitos y los menores cuya "capacidad" de matar ha crecido exponencialmente. Estará en la conciencia de cada cual, quedarse con los daños causados por esa impunidad actual de la minoridad.
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Carlos Luis Bottini 304 28/01/2011 06:28:02 p.m.
Hoy escuché en la radio un informe de la Organización de la Salud (no se si mundial o americana) donde se mencionaba lo siguiente sobre los delitos de los menores: En El Salvador, donde el menor es imputable a partir de los 12 años, tiene un índice de criminalidad de 40 por cada 100000 habitantes. En El Brasil, con una baja de imputabilidad a los 13 años, está en 30 por cada 100000 habitantes, mientras que nosotros estamos en 7/100000. A mi particularmente me interesa lo que pasa aquí, pero lo tiro a la mesa porque estamos en el tema y honestamente creía que estábamos en una peor situación y como no lo puedo corroborar debido a que no logro entrar en la web, a lo mejor alguien con mas habilidad que la mia puede hacerlo y hacer algún comentario al respecto. También escuché en el mismo informe que en el Uruguay se hizo un estudio muy detallado (¿¿??) donde la conclusión es que con el estado de las cárceles, bajar la imputabilidad y guardarlo, posiblemente salga peor, y tampoco creo que nuestro sistema carcelario sea mejor que el de nuestros hermanos orientales.
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Antonio Benegas2 124 29/01/2011 12:23:07 a.m.
La tasa de homicidios dolosos (en los que hubo intención de matar) en Argentina es la cuarta más baja del continente americano. En Argentina hay 5.8 homicidios cada cien mil habitantes, por debajo están Chile 1.6, Canadá 1.86 y EEUU 5.4. La otra punta la encabeza Honduras 57.9, Venezuela 52 y Guatemala 49. Estas cifras corresponden al año 2008 y esta tendencia se mantiene en el 2009 y 2010.- Analizando cifras concretas (en Argentina): de los 3403 homicidios dolosos ocurridos en el año 2002, se bajó a 2305 en 2008, lo que significa una caída del 37 %.- Si el análisis se hace por ciudades la primera es Cali (Colombia) con una tasa de 66 asesinatos por cada cien mil habitantes. La segunda más baja es la ciudad de Buenos Aires con 4.6. La única más baja es Toronto (Canadá) con 2.79.- En Argentina, un dato importante es la baja que experimentó desde el año 2002 : 9.2, hasta el año 2008: 5.8.- sigue
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Antonio Benegas2 124 29/01/2011 12:25:05 a.m.
Una curiosidad de este informe es lo que se llama sensación de inseguridad y los datos reales. Una encuesta de LAPOP en el año 2008 precisó que Argentina encabeza la compulsa de inseguridad porque el 27.7 % aseguró sentirse inseguro, el segundo lugar lo ocupa Chile 22.23 y le sigue Uruguay 22.04. Las cifras oficiales de esos países señalan que son los tres que tienen las tasas más bajas de homicidios, ese año 2008: Chile 1.60, Argentina 5.30 y Uruguay 6.60.- Hasta aquí es el extracto de un trabajo del Periodista Carlos Rodríguez.- Sin dudas a los opositores del Gobierno les está costando atacarlo. Mirando el 2001 la economía no tiene manera de ser atacada (ya desistieron): crecimiento, empleo, deuda externa, reservas del Banco Central, etc., etc.. Buscan en la inseguridad, la inflación, Jaime y alguna otra cosa.- sigue
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Antonio Benegas2 124 29/01/2011 12:25:59 a.m.
Con este informe, pueden sacar la inseguridad y lo de Jaime está en manos de la justicia.- Negro Benegas
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Antonio Benegas2 124 29/01/2011 01:27:21 a.m.
Hola Maxi. Generalizar conceptos es lo que les queda. Yo me paro en 2011 y miro hacia el 2001: es un abismo.- Convénceme, ponme cifras que contradigan lo que escribí.- Así, de la manera que vos escribes: NO SIRVE.- Un abrazo.- Negro Benegas
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hugo frasso 198 29/01/2011 11:54:27 a.m.
Mi querido Negro: vos tirás estadísticas, y las estadísticas tienen un valor relativo. Si mi vecino tiene dos autos y yo ninguno, las estadísticas dicen que tenemos uno cada uno. Con respecto a la inseguridad, las cifras que mencionás dicen que estamos menos mal que muchos países de Latinoamérica, no que estamos bien (siempre hablando en materia de inseguridad) . Si hay lugares por los que no podés ir, si apenas oscurece es peligroso salir a la calle, si se te meten en tu casa y te matan delante de tus hijos, si estás entrando al garage y te matan para llevarse el auto, si se drogan para robar, si roban para drogarse, si te secuestran para recorrer cajeros, etc,etc, realmente me tiene sin cuidado saber que en Colombia o Guatemala es peor, porque eso nos hace creer que el problema no es tal y , tal como decís, del listado de quejas hay que sacar la inseguridad. Me parece un error trágico considerar que no es un problema. ///
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hugo frasso 198 29/01/2011 11:59:09 a.m.
/// Me parece grave que no haya políticas de estado sobre inseguridad, me parece grave que no se reconozca como problema, según surge de las estadísticas que detallaste. Con respecto a Jaime, hace meses y meses que se lee en los diarios "Jaime cada vez más complicado" . Por muchísimo menos que eso un tipo común estaría en cana. Sin embargo, el "Cada vez más complicado" se la pasa bien y disfrutando de lo robado. ¿Alguna vez supiste que alguno de estos tipos vaya en cana? María Julia fue la excepción de la regla, y seguramente porque no quiso ponerse. Al fin de cuentas estuvo en cana en un hotelito de prefectura un breve tiempo y todo lo que le sacaron fue una casa.
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COCO DEL ABASTO 813 29/01/2011 12:23:52 p.m.
Negro: Hugo tiene razón sobre las estadísticas...(no olvidés que ya no apoyo más al gobierno). Las estadísticas sirven para los estudiosos, politólogos y para el gobierno si son buenas y para los opositores si son fuleras... Más arriba puse unos conceptos sobre las que considero las raíces de la inseguridad actual. O sea nada de estadísticas, pero mis nuevos "aliados" no las refutaron; debo pensar que me dan la razón??? Lo dudo. La verduski es que algo de eso es cierto; pero no son tiempos de aceptar que con los neoliberales, nosotros los secos en general auduvimos peor que ahora. Nosotros no podemos añorar aquella seguridad, como añoramos aquellos tangos; ya no se volverá por más que se comente y critique. En el mundo y aquí pasaron cosas muy negativas para que todo vuelva a ser como era; con el agravante que ya no existen referentes en ninguna sociedad que tampoco es la misma, pues ahora alza su voz, protesta y hasta mata para lograr sus reivindicaciones. Nuestros abuelos y padres soportaban a sus patrones para no perder sus laburos; y hasta te explicaban que sus patrones eran buenos... Se acabaron esos tiempos; de estos tiempos, quien más quien menos somos todos culpables...Chau
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hugo frasso 198 29/01/2011 12:25:46 p.m.
/// Creo que este gobierno, y cualquier otro del color político que sea, en nuestro país o en cualquier otro de parecidas características, no es más que empleado del narcotráfico. Esos son los verdaderos dueños de la nación; esos son los que fijan las reglas. Por algo financian campañas de determinados candidatos para después pasarle la factura. Los gobierno electos deberán mirar hacia otro lado, negar palmariamente la incidencia de la droga en los crímenes y facilitar las condiciones de tráfico con vista gorda o leyes permisivas. En general, no hay vocación de combatir el narcotráfico. Los razones pueden ser, en primer lugar, porque son socios. Por otra parte, el narcotráfico lava dinero en empresas legales que mueven la economía y dan trabajo a la gente. Entonces, no conviene molestarlos demasiado. Si como resultado de la drogadicción pibes chorros cometen baarbaridades completamente sacados, y bueno... Pasa menos que en otros lados. No sé si la ley penal juvenil, uno de cuyos aspectos es la baja de edad imputable servirá para bajar el índice de delincuencia. El tiempo lo dirá. Pero lo necesario es al menos debatirla, no cajonearla. ///
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hugo frasso 198 29/01/2011 12:29:31 p.m.
/// Lo innegable es que así como están las cosas, algo está mal. Algo está faltando. La mayor demanda social es esa. Más importante que salud, educación o trabajo. Proteger la vida. Vayan a decirle a los padres de Sebastián Berardi que en Honduras están peor, así que no se quejen tanto.
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COCO DEL ABASTO 813 29/01/2011 12:45:16 p.m.
Disculpá que te lo haya cortado...Chau
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COCO DEL ABASTO 813 29/01/2011 12:53:26 p.m.
Terminaste adentro!!! Se fabrica, traslada y vende falopa. Para quiénes? Arranquemos por ahí. Así llegaremos pronto a la verdad sin yeites y justificaciones sociológicas y/o partidarias. Invadieron Iran, Irak, Corea, y cuantas regiones se les cantó y no son capaceses de impedir el ingreso de la falopa en su país... No nos hagamos tan los boludos, buscando otras causales de tanta criminalidad. Son ellos y no la van a parar, pues nada les importa el precio de vidas que se paguen. Chau
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hugo frasso 198 29/01/2011 12:59:32 p.m.
Coquito, no hay nada que perdonar. Creo que el punto es: qué cosa prioriza cada uno. Si se prioriza la reactivación económica, el auge turístico, la venta de automóviles, y se ignora o se minimiza el crecimiento impresionante de villas miseria y asentamientos, de crímenes en ocasión de robo, el engaño y/o desinformación acerca de inflación, pobreza, desocupación, corrupción, la protesta social con piquetes copando la calle, etc.etc. entonces no hay debate posible. No tengo dudas de que el origen de toda este desastre fue la época de Menem. Destruyó la industria nacional, incrementó en forma espeluznante la deuda externa, dejó a millones sin trabajo condenándolos a la marginalidad. Sin embargo, con Menem a mí me iba bien. Si lo evaluara por mi situación personal sería un ciego. Hay gente que añora esa época porque se fue dos veces a Cancún y otras dos a Miami . La contracara de eso se vio, entre otros lugares, en el gran Rosario, uno de los polos indstriales más importantes del país. Allí quedó campo arrasado. Menem fue como el caballo de Atila. Al entrar a Rosario se veían kilómetros y kilómetross de villas miseria. ///
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hugo frasso 198 29/01/2011 01:01:34 p.m.
/// cuyos habitantes eran ex trabajadores de todas esas industrias destruidas por Menem/Cavallo. Entonces si ponderamos el mayor turismo, la mayor venta de automoviles y electrodomésticos en desmedro de lo otro, estamos enfermos de ceguera parcial.
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GÓMEZ J. A. 204 29/01/2011 06:02:07 p.m.
Estoy de cuerdo con los mensajes de Don Hugo y de Coco; por lo cual dejo constancia en la manito.- Saludos, Jorge.
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Carlos Luis Bottini 304 30/01/2011 09:20:39 a.m.
Hugo: Creo que "el origen de todo este desastre" empezó con el orejudo de Martinez de Hoz, que obligó al cierre de un montón de empresas. Luego esa seguidilla siguió con Alfonsín, no porque quiso, sino simplemente porque no pudo pelear contra las grandes corporaciones por la debilidad económica en que se encontraba el país y luego la siguió El Turco maldito, ese si, porque así lo decidió. Pero para no salirnos del tema, te digo que a mi también me preocupa lo que pasa aquí, y estoy dentro de los que toman precaución contra la seguridad, y eso ya es bastante molesto. Pero puse lo que escuché debido a que pensaba que estábamos peor, y no con intención de debatir, simplemente tomalo como una expresión de asombro. En mi caso no "estoy enfermo de ceguera parcial", tengo las mismas preocupaciones que vos y que la mayoría de la mesa, pero mejorado el tema económico, que no es "fracasada y desastrosa" como dice el Joven Palombo, se pueden encarar medidas para su solución, en cambio sin recursos no. Por supuesto que ahora hay que ver si quieren o saben hacerlo. Un saludo
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